Art De La Guerre
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Stratège embusqué
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
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fdunadan
Tribun


Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 978
MessagePosté le: Mar Déc 14, 2021 4:51 pm    Sujet du message: Stratège embusqué Répondre en citant
Bonjour,
est-il possible de mettre un Stratège en embuscade?

j'aurai tendance à dire que non car le général en chef ne peut pas s'embusquer, mais je n'ai pas trouvé que le stratège DOIVE être le général en chef...


Et aussi, si j'ai un corps en embuscade, avec deux embuscades différentes, quand l'ennemi dévoile l'embuscade où ne se trouve pas le général, doit-on déployer le général à côté de l'autre embuscade quand on lance le dé pour ses ordres?
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Dickstick
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MessagePosté le: Mar Déc 14, 2021 7:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant
P24
P25
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Ramses II
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MessagePosté le: Mer Déc 15, 2021 2:28 am    Sujet du message: Répondre en citant
Non.
P25, Stratèges
Si un stratège est choisi, il doit toujours être le commandant en chef.
P77, Placer des embuscades, quatrième point
Il est possible de mettre un commandant en embuscade, mais pas s'il est le commandant en chef. (Il n'est peut-être pas non plus sur une marche de flanc).

Si un corps est placé en embuscade en utilisant deux marqueurs d'embuscade, il n'y a apparemment aucune obligation de révéler le commandant (qui peut être inclus dans une unité sous l'autre marqueur). Cependant, le bon sens et le fair-play suggèrent que le commandant doit être révélé avec le premier marqueur d'embuscade. S'il était réellement avec le second, alors les deux sont révélés ensemble.
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belinconnux
Magister Militum


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Messages: 5443
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MessagePosté le: Mer Déc 15, 2021 1:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Je ne vois pas trop en quoi bon sens et fait play amèneraient à révéler le contenu d'une embuscade en dehors de la découverte par une unité adverse. Surtout dans la mesure où la règle précise (page 77) qu'un général peut être placé en embuscade.
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fdunadan
Tribun


Inscrit le: 12 Juin 2009
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MessagePosté le: Mer Déc 15, 2021 6:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant
ah oui! p24 "un Stratège représente un gé en chef ..."

Bon, donc le Stratège doit bien être le cdt en chef.

Et du coup il ne peut pas s'embusquer comme dit p25. Very Happy
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Ramses II
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Inscrit le: 17 Juil 2015
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MessagePosté le: Mer Déc 15, 2021 6:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Alors que les règles P77 permettent effectivement de placer un commandant en embuscade, la question est de savoir s'il contrôle les unités qui sont révélées. C'est une situation très inhabituelle, c'est probablement pourquoi le texte ne la couvre pas, et par conséquent pourquoi j'ai suggéré que le commandant devrait être révélé pour démontrer le « fair-play » à l'adversaire.
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lionelrus
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MessagePosté le: Mer Déc 15, 2021 9:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Pis du coup, si on a révélé une partie de l'embuscade, pourquoi garder le général caché?
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belinconnux
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Messages: 5443
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MessagePosté le: Jeu Déc 16, 2021 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant
Je dirai que le fair play c'est de faire confiance à l'adversaire sur la portée de commandement tout en lui rappelant que toutes les troupes en embuscade doivent être sous commandement. Et cette portée sera vérifiable une fois l'autre embuscade révélée.
Après, effectivement, pourquoi garder le général caché si une partie de l'embuscade est révélée?
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plefebvre
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MessagePosté le: Jeu Déc 16, 2021 1:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant
belinconnux a écrit:
Je dirai que le fair play c'est de faire confiance à l'adversaire sur la portée de commandement tout en lui rappelant que toutes les troupes en embuscade doivent être sous commandement. Et cette portée sera vérifiable une fois l'autre embuscade révélée.
Après, effectivement, pourquoi garder le général caché si une partie de l'embuscade est révélée?


Correction:
La V4 a supprimé l'obligation pour les troupes en embuscade d'être à portée de commandement de leur général.
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lionelrus
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Messages: 4703
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MessagePosté le: Jeu Déc 16, 2021 6:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant
plefebvre a écrit:
belinconnux a écrit:
Je dirai que le fair play c'est de faire confiance à l'adversaire sur la portée de commandement tout en lui rappelant que toutes les troupes en embuscade doivent être sous commandement. Et cette portée sera vérifiable une fois l'autre embuscade révélée.
Après, effectivement, pourquoi garder le général caché si une partie de l'embuscade est révélée?


Correction:
La V4 a supprimé l'obligation pour les troupes en embuscade d'être à portée de commandement de leur général.

Cà c'est vrai, çà....
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belinconnux
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MessagePosté le: Ven Déc 17, 2021 2:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Et ben voilà, réponse complète.
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