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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Jeu Nov 27, 2008 8:04 am Sujet du message: Armée Romaine République : Composition d'une Légion. |
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Avé César ! Morituti etc ...
La légion romaine des 3eme et 2nd siècle avant J.C. était composée de 1.200 hastati, 1.200 principes, 600 Triari et 1.200 Veles (Polybius 6, 20.8 et 6 21.7)...
Le nombre de plaquettes de LI (Veles) devrait elle être revue à la hausse pour passer de 6 à 12 ?
Ce qui donnerais une Legion composée des unités suivantes : 1 Unité de Triarii, 4 Unités de hastati/Principes, 4 Unités de Veles.
Quid ?
@+ ! |
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xavathor
Prétorien

Inscrit le: 23 Oct 2008 Messages: 297
Localisation: Fontainebleau
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thierry
Magister Militum

Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4712
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Jeu Nov 27, 2008 5:27 pm Sujet du message: |
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Pour une question de manoeuvrabilité et de cohésion / cohérence (un groupe - ici, une légion- ne peut comporter plus de 6 unités), je comptais faire, même si c'est moins historique : 2 vélites, 3 hastaires/principes, 1 triaires.
On pourra aligner dans ce cas 2 légions.
Pour les hastaires / principes, je compte les placer sur un élément de 4 x 4 avec 4 figs d'hastaires au premier rang et 4 fig de principes au second rang. |
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xavathor
Prétorien

Inscrit le: 23 Oct 2008 Messages: 297
Localisation: Fontainebleau
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Posté le: Ven Nov 28, 2008 9:07 am Sujet du message: |
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Ah oui, c'est une bonne idée.
Par contre ce qui me retiendra, c'est de pouvoir garder les deux plaquettes...histoire de pouvoir changer de règle de jeu quand je veux.
M'enfin, rassurez vous, pour l'instant je n'ai rien vu à l'horizon qui me ferait ranger mon ADG adoré! _________________ Jeux Fontainebleau
http://fumbles.forumactif.net/
http://xavathor-s-show.over-blog.com/ |
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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Ven Nov 28, 2008 9:15 am Sujet du message: |
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Avé César ! Morituri etc ...
T'inquiètes pas Des Romains Républiques sont en cours chez moi .....
On pourra toujours te prêter nos Grecs ....
@+ ! |
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xavathor
Prétorien

Inscrit le: 23 Oct 2008 Messages: 297
Localisation: Fontainebleau
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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Ven Nov 28, 2008 12:29 pm Sujet du message: |
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Avé César ! Morituri etc ...
thierry a écrit: | Pour une question de manoeuvrabilité et de cohésion / cohérence (un groupe - ici, une légion- ne peut comporter plus de 6 unités), je comptais faire, même si c'est moins historique : 2 vélites, 3 hastaires/principes, 1 triaires.
On pourra aligner dans ce cas 2 légions.
Pour les hastaires / principes, je compte les placer sur un élément de 4 x 4 avec 4 figs d'hastaires au premier rang et 4 fig de principes au second rang. |
J'aime bien ton idée ... je crois que je vais l'adopter aussi ... qu'en penses notre Grand Maître Hervé ?
@+ ! |
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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Ven Nov 28, 2008 4:13 pm Sujet du message: |
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Avé César ! Morituri etc ...
... à moins, qu'exceptionnellement, Maître Hervé ne modifie le seuil d’unités formant un Groupe pour permettre de commander une Légion à 1 Unité de Triaire, 3 (ou 4) Unités de Hastati / Principes et 2 (ou 3) Unités de Veles … Quid Novi ?
@+ ! |
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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 12:29 pm Sujet du message: |
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Avé césar ! Morituri etc ...
Alors quel choix peut' on adopter comme format : Une légion a 1 Triarii + 3 Hastatii / Principes + 2 Veles pour rester dans le cadre des 6 unités commandées ou 1 Triarii + 4 Hastatii / Principes + 2 Veles pour correspondre à la règle ?
@+ ! |
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hcaille
Administrateur

Inscrit le: 20 Mai 2008 Messages: 2547
Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 3:41 pm Sujet du message: Re: Armée Romaine République : Composition d'une Légion. |
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Publius Cornelius Scipio a écrit: | Avé César ! Morituti etc ...
La légion romaine des 3eme et 2nd siècle avant J.C. était composée de 1.200 hastati, 1.200 principes, 600 Triari et 1.200 Veles (Polybius 6, 20.8 et 6 21.7)...
Le nombre de plaquettes de LI (Veles) devrait elle être revue à la hausse pour passer de 6 à 12 ?
Ce qui donnerais une Legion composée des unités suivantes : 1 Unité de Triarii, 4 Unités de hastati/Principes, 4 Unités de Veles.
Quid ?
@+ ! |
Si l'on prend les ratios, on doit bien avoir deux fois plus d'unité de Principes/Hastati que de Vélites (2400 contre 1200). C'est bien le cas dans la liste. Attention à ne pas confondre le nombre d'unités et de plaquettes.
Hervé |
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hcaille
Administrateur

Inscrit le: 20 Mai 2008 Messages: 2547
Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 3:45 pm Sujet du message: |
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thierry a écrit: | Pour une question de manoeuvrabilité et de cohésion / cohérence (un groupe - ici, une légion- ne peut comporter plus de 6 unités), je comptais faire, même si c'est moins historique : 2 vélites, 3 hastaires/principes, 1 triaires.
On pourra aligner dans ce cas 2 légions.
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Les légions combattaient sur plusieurs lignes. Il n'y a donc pas obligation de former un seul groupe avec toutes les unités d'une même légion. Les Vélites iront en avant garde pour harceler l'ennemi, les principes/hastatii forment la ligne de bataille principale et les Triarii sont placer en réserve à l'arrière. |
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Publius Cornelius Scipio
Signifer

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 363
Localisation: Malesherbes (45)
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Posté le: Jeu Déc 04, 2008 7:28 am Sujet du message: |
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Avé César ! Morituri etc ...
Clair et Limpide Oh Grand Maître !
Donc, on peut rester sur une légion à 7 ou 8 unités (2 ou 3 veles) en plusieurs groupes ...
Faut au moins un général avec 2 PC pour manoeuvrer ce "Bordel" .... fichtre !
@+ ! |
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morglum
Légat

Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 521
Localisation: LYON - LONS LE SAUNIER
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Posté le: Jeu Déc 04, 2008 8:01 am Sujet du message: |
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non il suffit d'avoir un général normal qui reste coller au groupe de seconde ligne et qui fait bénéficier celui-ci de son mouvement gratuit, alors que le malheureux point obtenu au dé part pour manoeuvrer la première ligne. _________________ AAARRRGGGHHHHH!!!!!!!!!! |
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cruchot
Signifer

Inscrit le: 25 Nov 2008 Messages: 308
Localisation: Juno Beach Normandie
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Posté le: Lun Déc 08, 2008 8:56 pm Sujet du message: |
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Suite à la remarque d'Hervé, j'avais l'idée de former une légion en 2 corps :
le premier : Velites + Hastati (4+4)
le second : principes + triarii (4+4) en passant les principes "élites" (théoriquement cela colle avec les restrictions de la liste)
les gégé à +1 mini en fonction des babioles complémentaires _________________ Etonnant non ? |
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Friedrich
Centurion

Inscrit le: 06 Oct 2008 Messages: 441
Localisation: Nancy
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Posté le: Mar Déc 09, 2008 2:51 pm Sujet du message: |
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Alors peronnellement j'ai testé le Romain réplublique (Cf. mon rapport de bataille)
La première fois j'avais opté pour 2 légions dont une d'élite., et avec un commandement +4 ..ça fait pas beaucoup de monde sur le champ de bataille...surtout contre des gaulois!...c'est puissant mais c'est très chaud dans un terrain dégagé...il est impératif de trouver un point d'appui excentré!
La seconde fois (j'ai préparé un début de RC...la flemme de le finir jusque là )..j'ai voulu essayer l'option inverse en privilégiant le nombre ..et je suis arrivé a aligner 3 légions: dont 2 de recrues, et avec des généraux de base, dont 2 inclus dans des unités d'équites.
Le résultat face aux même gaulois fut un cran au dessus de l'option précédente: j'ai arraché un nul!..car le fantassin lourd impact même médiocre, tire son épingle du jeu à condition de contraindre l'adversaire à étirer sa ligne...car si une unité d'hastati d'élite pourra se permettre d'éliminer 2 ou trois rangs de MI dans la partie....la recrue peut raisonablement espérer éliminer le premier rang adverse (MI) mais pas plus.
Je n'ai pas encore tenté un vrai déploiement en profondeur. J'essayera dès que je j'aurai l'occasion, certainement avec les tulliens qui correspondent mieux à la chose. |
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