|
Art De La Guerre
Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu l'Art De La Guerre
|
Art De La Guerre Index du Forum > Période Romaine
Auteur |
Message |
DAGDA
Centurion
Inscrit le: 27 Sep 2010 Messages: 411
Localisation: Dunkerque
|
Posté le: Ven Oct 15, 2010 1:23 pm Sujet du message: |
|
Bien sûr, si l'on craint la prolifération de "stratéges" et de bonus injustifiés, que l'on fasse payer cette qualité. Après tout, il n'y a pas de raison qu'un joueur ait un bonus gratuit parce qu'un personnage représenté par une de ses figurines a brillé il y a fort fort longtemps... _________________ Je suis venu mais j'ai rien vu |
|
Revenir en haut de page |
|
|
hcaille
Administrateur
Inscrit le: 20 Mai 2008 Messages: 2533
Localisation: Lyon
|
Posté le: Ven Oct 15, 2010 3:46 pm Sujet du message: |
|
Je vais donc créer un sondage pour proposer de passer Vercingétorix au rang de Stratège |
|
Revenir en haut de page |
|
|
jagellion
Signifer
Inscrit le: 25 Mai 2009 Messages: 304
Localisation: Belgique
|
Posté le: Ven Oct 15, 2010 7:08 pm Sujet du message: |
|
Je doute fort qu'un sondage favorable suffise à faire de Vercingétorix un stratège!!!
Ses "performances" historiques ne justifient pas une telle promotion.
A tout prendre, Arminius la mériterait mieux puisqu'il a remporté une grande et réelle victoire sur l'armée romaine à Teutoburg, d'une grande portée historique par surcroit. Les Germains auront-ils donc aussi droit à un stratège ????
Plus sérieusement, il me semble que, vu la manière dont les chefs gaulois conduisaient leurs guerres, ils ne méritent qu'un piètre commandement (ce qui est généralement le cas pour les armées barbares) et certainement pas un stratège.
Quant à l'argument "chauvin", ce n'est guère sérieux : à ce compte-là , on pourrait trouver un "stratège" pour toutes les listes françaises.
Quant à la figurine, rien n'empêche un joueur d'avoir une belle figurine représentant Vercingétorix même si ce n'est qu'un général ordinaire et pas un stratège. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
CEDRIC
Vétéran
Inscrit le: 29 Aoû 2009 Messages: 151
Localisation: Bordeaux
|
Posté le: Ven Oct 15, 2010 8:01 pm Sujet du message: |
|
Bonsoir.
En fait, on devrait parler dans l'Art de la Guerre de Tacticien et non de Stratège.
Dans notre jeu, les rencontres se font sur des champs de bataille.
Et si l'on considère qu'un stratège est une personnalité qui excelle sur les plans diplomatiques, de l'emploi des ressources et de l'organisation, je ne pense pas que ce soit systématiquement le cas lorsqu'il s'agit d'établir un plan de bâtir, et inversement pour un tacticien.
Bref, Vercingétorix est probablement un stratège, mais pas un tacticien ?!? _________________ En avant ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
DAGDA
Centurion
Inscrit le: 27 Sep 2010 Messages: 411
Localisation: Dunkerque
|
Posté le: Lun Oct 18, 2010 6:23 am Sujet du message: |
|
Le sujet n'était de toute façons pas Vercingétorix mais du choix aux motifs parfois obscurs de la qualification de "stratège" 'et je sais toujours pas pourquoi on a donné cette qualité à Bouddica - que j'admire nonobstant ce débat (et en plus j'adore les Rousses! - avis aux amatrices - et pas à Vercingétorix _________________ Je suis venu mais j'ai rien vu |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Borix
Magister Militum
Inscrit le: 03 Nov 2009 Messages: 4573
Localisation: Levallois, near Paris
|
Posté le: Lun Oct 18, 2010 7:19 am Sujet du message: |
|
Je rejoins les deux interventions précédentes... En l'état actuel de la définition de stratège, OUI, il faut passer Vercingétorix dans cette catégorie ! Il est quand même l'homme qui, au delà d'avoir rassemblé les tribus gauloises, a eu une formation de chevalier romain, a aidé ceux-ci dans biens des campagnes préalables, a érigé une révolte globale en ouvrant plusieurs fronts pour disperser les romains, a su éviter intelligemment les chocs frontaux avantageant trop souvent les romains, a déployé une véritable politique de terre brûlée et d'escarmouche et d'harcèlement pour harasser les légions et les priver de leur logistique, a vaincu brillament à gergovie, a su faire une retraite raisonnée à Alésia pour fixer l'ennemi et le prendre de revers avec de très belles colonnes de secours... Son seul défaut : Avoir été trahi par les éduens et la jalousie de chefs gaulois plus politiques que militaires...
Donc un gransd OUI pour ce magnifique stratège gaulois qui mérite autant que certains dans d'autres listes
Borix barde-avocat des grandes causes désespérées _________________ Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum |
|
Revenir en haut de page |
|
|
CEDRIC
Vétéran
Inscrit le: 29 Aoû 2009 Messages: 151
Localisation: Bordeaux
|
Posté le: Lun Oct 18, 2010 7:39 am Sujet du message: |
|
" si l'on considère qu'un stratège est une personnalité qui excelle sur les plans diplomatiques, de l'emploi des ressources et de l'organisation, je ne pense pas que ce soit systématiquement le cas lorsqu'il s'agit d'établir un plan de bâtir, et inversement pour un tacticien. "
Je souhaitais écrire lorsqu'il s'agit d'établir un plan de bataille.
Chacun aura corriger.
Sinon, je suis finalement d'accord avec Borix. Soyons chauvins comme les anglo saxons, et détrônons la reine Boudicca, qui n'a pas vraiment briller sur les champs de bataille... _________________ En avant ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
DAGDA
Centurion
Inscrit le: 27 Sep 2010 Messages: 411
Localisation: Dunkerque
|
Posté le: Lun Oct 18, 2010 8:13 am Sujet du message: |
|
Et comme je l'ai déjà expliqué dans la rubrique "sondage", la stratégie n'a rien à voir sur le champ de bataille, où c'est déjà plié en terme d'effectifs, de terrains, etc... et où le joueur n'a pas son mot à dire, à moins qu'il ne parvienne à convaincre son adversaire de jouer avec deux fois moins de points que lui
Le débat sur Vercingétorix - ou qui que ce soit d'autre - ne peut donc être que purement intellectuel et ne devrait pas avoir de conséquences sur notre hobby, à moins d'avoir conclu que Vercingétorix n'était pas F... fichu de gagner une bataille (ben oui, on fait pas des campagnes, et même, le fait d'avoir un stratège (un vrai) ne donne pas au joueur +1 pour annexer un territoire (c'est au joueur à se dém... carcasser dans ce cas-là ) _________________ Je suis venu mais j'ai rien vu |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|
Art De La Guerre Index du Forum > Période Romaine
|
Toutes les heures sont au format GMT |
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|