Art De La Guerre

[Brave Coeur]

Ci dessous le lien vers l'illustration de mon problème.
https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/share/invite/qxXx0SNszX

Samedi avec François on a été confronté au cas suivant:

Voilà la situation au début du tour de B.
B2 et B3 (2 LI) interpénètrent B1 et B4 (2 HI) et à 1 UD découvrent l’embuscade des bleus, occupée par 1 LI.
Il n’y a moins d’ ½ UD entre le front de B1 et le 1 UD de l’embuscade (fig 1).
Dans le chapitre interpénétration (chapt xxx), il est dit que le LI ayant suffisamment de mouvement pour franchir partiellement une troupe, il est positionné devant.
Or on ne pénètre pas dans l’UD d’une embuscade découverte et occupée (chap. xxxx)
Que fait on :
1) On place quand même les LI devant et dans l’UD de l’embuscade ?
2) On applique le deuxième point du chapitre interpénétration (chapt xxx) qui stipule que dans les autres cas, on recule du minimum l’interpénétré, ici les HI concernés et se retrouvant dans le cas de la fig 2 ?
3) On place les LI devant et on ajuste la position du LI Bleu A1 pour qu'il soit à 1 UD des LI B2 et B3 ?

Perso j’ai fait une application littérale donc 2) mais j’ai un doute

[Ramses II]

Un cas très rare, donc je n'en suis pas entièrement sûr. Cependant, je pense qu'il faut conserver le principe des règles d'embuscade et donc préserver l'espace 1UD entre les attaquants et l'embuscade.

Si cela est vrai, alors les LI interpénétrent leurs amis, se déplaçant jusqu'à 1UD du marqueur d'embuscade ennemi. Cela peut signifier que l'unité interpénétrée est déplacée vers l'arrière et ne peut donc pas se déplacer.

[borkil63]

Pour moi, le li n'ayant pas la place de se mettre entre la hi et l'embuscade non révélée, sans respecter la distance de 1 ud, ne peut pas traverser. Il doit rester derrière le hi.

[borkil63]

[Ramses II]

borkil63, vous avez raison, les LI normalement interpénétrés ne déplacent pas les unités plus lourdes. Comment proposez-vous que la situation soit résolue ?

Je pense que la plupart des gens traitent la révélation d'une embuscade en se déplaçant jusqu'à 1UD du marqueur, puis en suivant le processus.

Proposez-vous que le LI déclare qu'il s'interpénétre, que l'embuscade soit révélée et que le LI soit alors empêché de terminer son interprétation, et donc replacé à l'arrière du HI ??

[borkil63]

Je ne suis pas de la dt, donc je ne peux rien proposer en l affirmant
Mais si ce cas se présentait lors d'une de mes parties en amicale, je dirais que le li reste derrière le hi, n ayant pas la place de passer et terminer son mouvement. Ça me semble le plus logique, et conforme aux points de règles.

[lionelrus]

Et du coup, le proprio des Li va dire que les Li n'ont au final pas bougé et qu'il n'a pas dépensé de points.
Et celui de l'embuscade va dire que si...

Donc soulever un problème sans le résoudre n'apporte que peu.
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"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.

[Ramses II]

D’accord Lionelrus. Donc si nous convenons que l'embuscade doit être respectée, cette situation devient la même que lorsqu'un groupe de LI charge à travers des troupes plus lourdes pour contacter le LI ennemi. Là où l'espace est insuffisant, les troupes les plus lourdes sont reculées (Ajustement des positions troisième point)

[lionelrus]

C'est le cas typique qui est si rare qu'on ne peut le prendre en compte dans la règle, d'où l'importance de l'arbitre.
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"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.

[didrobert]

Surtout qu'avec l'aide de la VAR l'arbitre ne peut pas se tromper

[matthieu]

Pour moi je dirais:
Le LI avance et durant son mouvement découvre une embuscade à 1UD
Il doit donc stopper son mouvement 
Comme il est léger et à cheval sur une unité de lourd qu’il ne peut pas traverser totalement sa position est ajustée et on le positionne derrière le lourd
Le psiloi a bien bougé et a révélé l’embuscade mais il s’arrête à plus d’une UD à cause de l’obstacle 
Mais au final c’est l’arbitre qui a raison …

[didrobert]

De toute façon à Ballain si tu contestes une décision arbitrale t'es privé de piémontaise ...

[Mark G Fry]