Art De La Guerre

[xavathor]

Voilà, je suis en train de "bosser" sur un oob de la bataille de Hâttin version ADG.

J'ai quasi toutes les figs nécessaires, mais j'aurais peut-être besoin d'un peu d'aide pour être le plus "historique" possible.

Voici les premières...la réduction d'échelle. Voici les proportions que j'ai pour l'instant choisies, qu'en pensez-vous?

- Chevaliers: 1 pour 300
- Cavaliers: 1 pour 500
- Cavaliers légers: 1 pour 300
- infanterie lourde: 1 pour 800
- infanterie moyenne: 1 pour 600
- infanterie légère: 1 pour 300

Pour bien faire, il faudrait augmenter ...du genre Chevalier 1 pour 100 et la même proportion pour les cavaliers...mais après ca fait enormément de figs...

Ensuite...

Je suis très embêté avec la classification des cavaliers Mamelouks en "archer cavalier lourd élite". En effet, dans les chroniques ils sont dit "équipés à la franque" et, d'ailleurs, ils portent des armures et des armes achetées...au vénitiens!!!
Ils savent tirer à l'arc, puisque, pour eux, c'est l'arme noble, mais ils se battent comme des chevaliers. C'est, en quelque sorte l'adaptation des modes de combat aux adversaires (comme les croisés avec les turcopoles).
Je voudrai donc les classer en "chevalier moyen élite"...ou en cataphractaires...pour montrer qu'ils ont quand même moins l'habitude que les occidentaux de la charge lance couchée.

Puis...

L'armée de Saladin à Hâttin comporte des troupes qui ne sont pas spécifiées dans la liste. Entre autre de l'infanterie lourde, des chameliers (pas beaucoup), et pas mal des volontaires.
Son armée comptait alors 45000 piétons et 7500 cavaliers.

J'hésite à classer les volontaires du Djihad, mal équipé et sans entrainement en MI médiocre impétueux. Qu'en pensez-vous?
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[berserk]

Bonjour,

Bonne idée, personnelement je ne m'y connais pas assez sur cette période pour t'apporter des conseils.
Mais tu vas jouer les chevaliers demontés? en tant que lanciers?

[xavathor]

Que nenni! Les chevaliers seront montés! C'est rare que les chevaliers combattent démontés sur un champ de bataille à cette période X-XIV siècles.

Sauf bien sûr pour les sièges.
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[berserk]

Ah, je pensais qu'a Hattin la bataille c'etait terminée demonté coté franc suite au manque d'eau.

[xavathor]

Oui, tout à la fin, les derniers combats se sont déroulés à pied autour de la tente du Roi. Mais l'essentiel des combats furent menés à cheval.
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[Vincent AUGER]

J'ai le "Campaign Series n°19" sur Hattin. L'as tu ?

Il est un peu tard ce soir pour que je le lise mais j'essayerais de te donner des infos plus tard dans la semaine.
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Vincent

[duschmurtz]

Un lien qui peut s'avérer utile:
http://www.angelfire.com/mb2/battle_hastings_1066/share/hattin2.jpg
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De la cav lourde arc ? Oui môssieur ! Et pan dans l'oeil...non mais.

[xavathor]

Voilà un lien intéressant qui reprend ce que j'avais moi même posé sur le papier!

Je ne pense pas qu'il faille retenir les points d'eau comme objectif principal pour les croisés. Peut-être des objectifs secondaires qui rapporteraient 2 points de victoire chacun.

Il s'agit d'une bataille décisive. C'est en tout cas ce que recherchent les deux adversaires. Pour preuve, Saladin a appelé les volontaires du Jihad et Guy de Lusignan a rassemblé le ban et l'arrière ban.

J'avais presqu'envie de faire un scénario pour plusieurs joueurs par camp, trois étant l'idéal (1 par corps), avec chacun des objectifs légèrement différents...Aaah le Comte de Tripoli courant après sa belle!!!
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[Vincent AUGER]

Après analyse de mes références, la difficulté principale dans une simulation de cette bataille, c'est la formation adoptée par l'infanterie croisée.
Il s'agit d'un véritable carré en marche, avec des troupes faisant face aux flancs et progressant en latéral.

Art de la guerre ne permet pas ce genre de déplacement. La seule règle que je connaisse qui gère cette situation est Shattered Lances car elle est dédiée à la période des croisades.

Je suggèrerai plutôt de réduire le champ de bataille à une seule face pour rester dans le cadre "classique" d'une partie Art de la Guerre.
Une option serait de rejouer la bataille en 3 tables distinctes, un camp vainqueur sur l'une d'elles pouvant renforcer ensuite l'une ou l'autre des 2 autres.
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Vincent