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SHAKALL
Signifer
Inscrit le: 16 Sep 2014 Messages: 370
Localisation: GAP
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Posté le: Lun Sep 14, 2015 8:22 pm Sujet du message: J'veux d'la "plate" et de l'arme à 2 mains ! |
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J'ai envie d'une armée médiévale depuis pas mal de temps et tout celà parce que j'aime les charges héroïques et stupides, les drapeaux qui claquent au vent, le métal qui luit sous le soleil, les armoiries synonymes de rançons et les armes à 2 mains.
Comme dit dans d'autres messages, je ne suis pas la mode des armées et ne jouerai pas une liste qui ne me fait pas rêver mais qui est optimisée par la règle ou s'inscrit dans l'air du temps.
En ligne de mire pour l'instant:
- les espagnols médiévaux pour les ordres religieux et Du Guesclin;
- les Free Company pour "La chair et le sang" et ... Du Guesclin;
- les Espagnols pré-féodaux pour Le Cid et la Reconquista;
- les Condottiere pour l'aspect mercenaire et la série télé "Borgia".
Un conseil sur ce qui peut être le plus fun et polyvalent à jouer?
L'armée avec le plus de possibilités?
La façon dont on peut rendre une armée médiévale esthétiquement jolie sans pour autant la surcharger de drapeaux et d'oriflammes? |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun Sep 14, 2015 8:30 pm Sujet du message: |
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A mon avis des quatre armées que tu envisages les espagnols sont les plus intéressants parce que tu peux t'amuser à aligner des almogavares. Cela change des armées médiévales qui se ressemblent toutes.
Les espagnols peuvent te permettre pas mal de variantes amusantes selon que tu aligne ou non ces admirables cul terreux catalans.
Par contre as tu envisagé plutôt que les condotierre, les italiens communaux ? Cette liste permet d'aligner plus de chevaliers (mais moyens). Ou bien est ce vraiment le coup de coeur et puis rien d'autre ? J'aime bien la version Naples des condotierre (pour les mercenaires catalan, j'avoue xd) |
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lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4711
Localisation: paris
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Posté le: Mar Sep 15, 2015 9:02 am Sujet du message: |
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Pour une fois, j'opine avec Soranon et te conseille les 2 armées italiens communaux et espagnols féodaux. Note que les italiens et espagnols médiévaux sont aussi pas mal , qui çà change des boches et des bourguignons (qui sont bien aussi...) _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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Posté le: Mar Sep 15, 2015 5:35 pm Sujet du message: |
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Sinon pourquoi ne pas jouer Français de la guerre de 100 ans pour... Du Guesclin
Du moment que tu te fais plaisir, tu finiras par trouver une façon intéressante de jouer n'importe quelle armée. |
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SHAKALL
Signifer
Inscrit le: 16 Sep 2014 Messages: 370
Localisation: GAP
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Posté le: Mar Sep 15, 2015 8:34 pm Sujet du message: |
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Merci pour les divers retours.
Je vais jeter un oeil sur les Français mais cherchais aussi quelque chose de pas trop joué.
Quoique les Français sont assez peu représentés en tournoi et sur les podiums de AdG
Et quoiqu'il en soit, je ne suis pas à une raclée prés |
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lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4711
Localisation: paris
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Posté le: Mer Sep 16, 2015 2:48 pm Sujet du message: |
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l'avantage est que les troupes sont génériques, bien rare est celui qui peut dire que telle ou telle armure est italienne, française..;ou belge! _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
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eh78
Centurion
Inscrit le: 23 Avr 2009 Messages: 492
Localisation: 78 LIMETZ VILLEZ
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Posté le: Mer Sep 16, 2015 4:01 pm Sujet du message: |
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Tu peux aussi aller faire un tour du côté des Polonais (je viens de m'en peindre une) ou des Hongrois, on y trouve des choses intéressantes. |
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SHAKALL
Signifer
Inscrit le: 16 Sep 2014 Messages: 370
Localisation: GAP
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Posté le: Ven Sep 18, 2015 6:35 pm Sujet du message: |
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Une armure belge sent la bière !
Elle est donc aisée à repérer
Les polonais ?
Je vais aller jeter un oeil dessus. Je crois me souvenir d'un film où ils tenaient la dragée haute à je ne sais plus quelle puissance (Teutoniques?). l n'en faudrait pas plus.
Pour les Condotiere, c'est plus un coup de tête basé sur une vision romanesque de l'univers qu'autre chose.
Comme dit plus haut, j'aime bien le Moyen-Age pour les bannières et les armoiries. Voir flotter les drapeaux au dessus des figurines donne un cachet particulier ces dernières mais il y a visiblement un équilibre à trouver pour que le drapeau ne prenne pas le pas sur les figurines. |
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Icaunais
Légat
Inscrit le: 21 Sep 2012 Messages: 649
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SHAKALL
Signifer
Inscrit le: 16 Sep 2014 Messages: 370
Localisation: GAP
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Posté le: Dim Oct 18, 2015 6:09 pm Sujet du message: |
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Si je pars sur des Medieval Spanish, quels seraient leurs avantages?
Pour le fun et parce que Deus Vult, les ordres militaires religieux, mais est-ce utile?
Pour les terrains pourris: les cruels Almograves, mais à 4 cela ne saurait faire la différence car ils ne sauraient en sortir sous peine de se faire transformer en paella.
Des Français avec Du Guesclin pour le prestige que confère 60.000 ducats.
Des Jinetes pour galoper dans la campagne en tentant d'éviter les godons.
Des lanciers lourds: mais en médiocre cela semble limiter par mal leur durée de vie tout en n'allant pas avec ma notion de centre solide.
Bref, c'est beau, mais pour Ballainvillers, je m'interroge. |
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belinconnux
Magister Militum
Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
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Posté le: Lun Oct 19, 2015 8:04 am Sujet du message: |
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lionelrus a écrit: | l'avantage est que les troupes sont génériques, bien rare est celui qui peut dire que telle ou telle armure est italienne, française..;ou belge! |
Méfie toi de Lapebika. Pour le moment tu as raison mais il pourrait faire des progrès! _________________ Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact |
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lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4711
Localisation: paris
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Posté le: Lun Oct 19, 2015 9:59 am Sujet du message: |
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belinconnux a écrit: | lionelrus a écrit: | l'avantage est que les troupes sont génériques, bien rare est celui qui peut dire que telle ou telle armure est italienne, française..;ou belge! |
Méfie toi de Lapebika. Pour le moment tu as raison mais il pourrait faire des progrès! |
kesako lapebika? _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun Oct 19, 2015 6:22 pm Sujet du message: |
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Citation: | Fonction Spolier Activée |
Tu as pensé à la liste des espagnols féodaux ? Tu pourrais jouer plus d'almogavares et même un peu de musulmans pour complêter. Si tu veux, j'avais travaillé cette liste et je me ferais un plaisir de te donner des idées par Mp.
Les espagnols médiévaux sont durs à composer je trouve parce qu'ils manquent un peu de troupes lourdes à pieds (autres que les chevaliers démontés). La version aragon me semble la plus amusantes et la plus solides avec les deux piquiers et les almogavres. Au niveau de l'organisation, je te propose deux choses :
- Soit deux corps d'attaque (un de piéton, l'autre de Kn ) avec un corps de retardement composé de Jinetes et de troupes légères (forcément un corps qui ne coûte pas grand chose)
- Soit une version plus dure à composer avec deux corps centrés sur 1 piquier et 2 chevaliers à pieds soutenus par 2 KN lourds. et un écran de troupes légère dont 1 LC à chaque fois. Le dernier corps serait composé des almogavres et de troupes légères.
Les deux listes ne sont pas simples à composer, je l'avoue... j'essayerai de le faire un de ces jours...
Par contre un dernier conseil : Essaye d'aligner au moins 14 unités de première ligne (c'est à dire autres que des LMI, des Li ou des LC. [/quote] |
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SHAKALL
Signifer
Inscrit le: 16 Sep 2014 Messages: 370
Localisation: GAP
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Posté le: Lun Oct 19, 2015 6:53 pm Sujet du message: |
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Merci pour les conseils Soranon et dommage pour le spoiler
J'allais faire la remarque sur la dérive du post mais je suis persuadé que la passe de pixel se fera d'initiative en MP.
J'avais regardé les Espagnols Féodaux pour le trip "El Cid Reconquista", les couleurs bigarrées et les troupes alliées. J'avais d'ailleurs acheté un pack de figs assez complet pour les jouer. Donc avec plaisir pour le MP
J'étais un peu bloqué par les chevaliers impétueux obligatoires, mais faut voir
Pour les Médiévaux, les lanciers médiocres obligatoires me semblaient vraiment fragiles et je me demandais ce que donnerait une compo mixte avec de la pique.
Aragon semblait être le choix naturel pour les "Samoulgrav" et bien entendu Du Guesclin...
14 unités de première ligne ? C'est le minimum pour survivre dans une confrontation frontale?
Je n'ai jamais joué à AdG en médiéval et n'ai pas trop d'idée de ce que l'on trouve. Des Kn à la pelle? Des piquiers et des chevaliers démontés en pagaille? Ce ne sont pas les troupes légères ou moyennes qui semblent peupler les tables médiévales
L'époque oblige-t-elle à jouer une composition reposant sur une base "unique" (les 14 unités de première ligne) ou peut-on jouer un peu différemment?
Oui je sais Lionel, il me faut d'abord apprendre à jouer et lire la règle |
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Thomas
Légat
Inscrit le: 16 Sep 2012 Messages: 581
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Posté le: Lun Oct 19, 2015 7:10 pm Sujet du message: |
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Pour avoir silonner les listes médiévales sans réussir à trouver la perle rare, je peux te conseiller les Bourguignons 231 qui proposent un choix de troupes assez différents et à une symbolique assez "romantique"
Tu devrais pouvoir bien t'amuser à penser à de grandes charges glorieuses.
Mais il est vrai que la période Médiévale tardive est assez compiquée à jouer, car un tas d'armée se ressemble, mais si tu veux juste bien t'amuser avec des belles figurines tu y trouveras ton bonheur.
PS: Si tu veux des idées, ça me dérange pas non plus de te passer les quelques pistes que j'ai testé. _________________ "De même qu’il n’y a qu’un dieu invisible dans le ciel,
il n’y a qu’un maître sur la terre, c’est moi, Gengis Khan."
Gengis Khan |
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