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Richard the Lionheart
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 Art De La Guerre Index du Forum > Army lists
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Black Prince
Prétorien


Inscrit le: 17 Oct 2016
Messages: 290
MessagePosté le: Mer Mar 08, 2017 3:13 am    Sujet du message: Richard the Lionheart Répondre en citant
In the feudal English army list Richard the Lionheart is rated as a strategist but the Later Crusader list he is not. Does anyone know why?
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lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4700
Localisation: paris
MessagePosté le: Mer Mar 08, 2017 4:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant
It's enought to upgrade one time a english. So twice....
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"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
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Hazelbark
Magister Militum


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 1525
MessagePosté le: Mer Mar 08, 2017 4:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant
No. But oddities like this crop up in ratings.

I presume its along the lines of the 3rd crusade campaign was remarkable for its normal actions by the Christians. Whereas he really gained his military fame in France and England. Or so the argument would go.
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daveallen
Tribun


Inscrit le: 28 Jan 2016
Messages: 742
Localisation: Rugby & CLWC
MessagePosté le: Mer Mar 08, 2017 6:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Certainly not in England where he never fought a battle.
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Putting the ink into incompetence
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Hazelbark
Magister Militum


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 1525
MessagePosté le: Mer Mar 08, 2017 7:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant
daveallen a écrit:
Certainly not in England where he never fought a battle.


Sorry, the domains that he fought in, were mostly in what is now France is more accurate. Right?
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daveallen
Tribun


Inscrit le: 28 Jan 2016
Messages: 742
Localisation: Rugby & CLWC
MessagePosté le: Jeu Mar 09, 2017 6:54 am    Sujet du message: Répondre en citant
Hazelbark a écrit:
Sorry, the domains that he fought in, were mostly in what is now France is more accurate. Right?


Sorry, I always get a bit snarky about "the lionheart." He was such a git!

Smile
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Black Prince
Prétorien


Inscrit le: 17 Oct 2016
Messages: 290
MessagePosté le: Jeu Mar 09, 2017 11:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant
"He was such a git" - LOL

Out of curiosity why?
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madaxeman
Magister Militum


Inscrit le: 01 Nov 2014
Messages: 1464
Localisation: Londres Centraal.
MessagePosté le: Ven Mar 10, 2017 12:46 am    Sujet du message: Répondre en citant
Black Prince a écrit:
"He was such a git" - LOL

Out of curiosity why?


It's probably a post-structural classical Marxist revisionist analysis of the historical record knowing Dave.

And because Richard didn't dress up as a Tupi spaceman.
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www.madaxeman.com
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daveallen
Tribun


Inscrit le: 28 Jan 2016
Messages: 742
Localisation: Rugby & CLWC
MessagePosté le: Mer Mar 15, 2017 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Black Prince a écrit:
"He was such a git" - LOL

Out of curiosity why?

Probably because of his upbringing in one of te most disfunctional families in history. Cool
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nikgaukroger
Frondeur


Inscrit le: 26 Déc 2014
Messages: 8
MessagePosté le: Dim Mar 26, 2017 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant
Hazelbark a écrit:
No. But oddities like this crop up in ratings.

I presume its along the lines of the 3rd crusade campaign was remarkable for its normal actions by the Christians. Whereas he really gained his military fame in France and England. Or so the argument would go.


It'd be the wrong way around then. His best was done on the east at Arsouf and Ascalon for example, but in the west he was more average.
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Hazelbark
Magister Militum


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 1525
MessagePosté le: Dim Mar 26, 2017 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant
I thought he earned the nick name before heading east?

In any case, there is always a dissonance between a leader heroic who exposed himself to combat versus a strategist who orchestrated clever engagements and maneuvers.
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nikgaukroger
Frondeur


Inscrit le: 26 Déc 2014
Messages: 8
MessagePosté le: Dim Mar 26, 2017 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Indeed, and it is his performance in the east in relation to the latter that I would think justifies Strategist rather than his performances on that score in the west.

Physical bravery and inspiration he managed in both of course Smile
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AlanCutner
Tribun


Inscrit le: 03 Nov 2014
Messages: 706
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MessagePosté le: Dim Mar 26, 2017 9:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant
I'm guessing he's not a strategist in both lists simply through human error when they were compiled.
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Black Prince
Prétorien


Inscrit le: 17 Oct 2016
Messages: 290
MessagePosté le: Lun Mar 27, 2017 5:48 am    Sujet du message: Répondre en citant
Of course this leads to other question in ADLG how effective/competitive is the Later Crusader army? In previous rule system it always lacks what it takes to be a good army is it the same with ADLG?
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Snowhitsky
Prétorien


Inscrit le: 15 Juin 2015
Messages: 224
Localisation: Lancaster, UK
MessagePosté le: Lun Mar 27, 2017 7:21 am    Sujet du message: Répondre en citant
Black Prince a écrit:
Of course this leads to other question in ADLG how effective/competitive is the Later Crusader army? In previous rule system it always lacks what it takes to be a good army is it the same with ADLG?


Depends on what you mean about competitive. It will do OK against historical armies and the Lionheart option with mixed units of spearmen and crossbowmen will probably have the best results.

In an open competition it will struggle and particularly against elephant armies. It's lack of flexibility will probably force a defensive style of play to negate more manoeuverable opponents but in a frontal clash it should do OK.
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