Art De La Guerre
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Cost of mediocre pikes
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 Art De La Guerre Index du Forum > Army lists
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muz177
Gladiateur


Inscrit le: 21 Jan 2018
Messages: 43
MessagePosté le: Mer Fév 28, 2018 10:48 am    Sujet du message: Cost of mediocre pikes Répondre en citant
Is it a mistake in the rules that mediocre pikes cost 8 points?  This is 3 points less than ordinary pikemen.
All other mediocre troops have a cost reduction of 2 points (other than elephants).  We are now seeing a concentration of armies in competitions based around mediocre pikes. They may not be quite as attractive at 9 points each, although probably still good value even at that cost.
Muz 
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ethan
Signifer


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 347
MessagePosté le: Mer Fév 28, 2018 12:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Their effective combat factor in melee is identical to that of Elite H Spear (Mediocre + X after you work out the factors is the same as Elite + (X - 1)) which cost 10AP. They are unmaneuverable and are considerably more vulnerable to shooting.

I shooting vulnerability and unmanevuerable worth -2AP?

A Pavise is worth 1AP and gives a +1 vs shooting and going from + 1 elite (average roll of 4) to +1 mediocre (average roll of 3) is about a drop of -1 so that is pretty close to the same value as a pavise.

So the real question is being unmaneuverable worth a -1AP?
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fdunadan
Tribun


Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 978
MessagePosté le: Mer Fév 28, 2018 10:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant
it is not a mistake

as for the cost of unmaneuvrability, impetuous unit (bonus of impact but unmaneuvrable) cost the same as the basic unit, so 1 pt seems the fair cost.

pike are a real pain... on the front. Turn them and they will be sitting ducks.
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Audentes fortuna iuvat.
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madaxeman
Magister Militum


Inscrit le: 01 Nov 2014
Messages: 1464
Localisation: Londres Centraal.
MessagePosté le: Jeu Mar 01, 2018 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant
It potentially "could" be an issue, but IMO the abundance of armies with plenty of access to 2HCW - especially in the late theme, where you get quality, HA Foot Knights - more than counterbalances the 'value for money' of Mediocre pikes.

They are also pretty rare, and need to be used in decent numbers to be effective - which then acts as a kind of multiplier on their lack of maneuverability.

So, stick some 2HCW into them, or avoid them - they are not particularly good value at any points level in either of those scenarios
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Hazelbark
Magister Militum


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 1525
MessagePosté le: Jeu Mar 01, 2018 4:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant
My Ilkhanid Mongols have shot mediocre pike to death often.
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madaxeman
Magister Militum


Inscrit le: 01 Nov 2014
Messages: 1464
Localisation: Londres Centraal.
MessagePosté le: Jeu Mar 01, 2018 5:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Hazelbark a écrit:
My Ilkhanid Mongols have shot mediocre pike to death often.


Good catch - some of the lists with lots of them (Scots.. looking at you here) have very few LF to screen them, making them very vulnerable to shooting.
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ethan
Signifer


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 347
MessagePosté le: Ven Mar 02, 2018 12:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant
One thing I really like about ADLG is that the point costs are remarkable internally consistent for all the various bonuses.
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Icaunais
Légat


Inscrit le: 21 Sep 2012
Messages: 649
MessagePosté le: Ven Mar 02, 2018 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ordinary Pike was costing 10 pt in V2 and their price increased to 11 pt in V3 cause Pikes army was too much dominating the AdG battlefields.
_________________
Mes Figurines 15mm
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