Art De La Guerre
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Charge spontanée ou pas
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 Art De La Guerre Index du Forum > Questions sur la règle V3
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Nagumo
Légionaire


Inscrit le: 07 Mai 2018
Messages: 109
MessagePosté le: Mar Fév 19, 2019 1:24 pm    Sujet du message: Charge spontanée ou pas Répondre en citant
Bonjour à tous,

nouveau petit cas concret comme nous les aimons (ou détestons) tous Smile !

ça s'est passé hier aux confins sur les contreforts d'une montagne chinoise. Nous étions venu avec notre bande de cavaliers impétueux pour piller deux grands temples qui ont eu la bonne idée de s'établir à quelques jours de monte de notre zone de campement hivernal. Un peu de dégel, l'ennui s'installant parmi les hommes, le besoin de grand air, bref, nous avions décidé de dégourdir membres et chevaux, avant les pillages de printemps grâce à un raid sur deux proies bien juteuses...
Mais nous ignorions qu'une armée SUI rôdait...
Nous avons dû l'affronter et un souci de règles a montré le bout de son nez...

Notre ligne de cavaliers impétueux a été approchée sur l'extérieur gauche par une ligne cavaliers lourd impact selon un angle de 60 degrés. Notre socle extérieur gauche n'avait pas d'ennemi à moins de 4 UD à partir de sa position initiale, il ne pouvait pas atteindre par un mouvement en pivot les troupes adverses, néanmoins, il pouvait atteindre le ligne adverse de cavaliers si il glissait d'une UD à gauche et chargeait tout droit... il abandonnait alors son groupe et se retrouvait seul face à une ligne complète de cavaleries.

Nous avons débattu un peu sur le sujet.
Ce socle de HC impétueuse est il obligé de partir en charge spontanée ou pas... pour moi le réponse était non, car il n'a aucun adversaire à moins de 4 UD si on considère son positionnement initial et puisqu'il n'a personne à portée de charge dans les 4 UD il n'est pas obligé de partir en charge spontanée. De plus, il ne peut atteindre une cible que si il glisse au moment de la charge, mais cela veut dire que c'est le glissement qui lui donne la possibilité d'être à portée de charge et donc le mettrait dans l'obligation de partir en charge spontanée ...

On a adopté mon point de vue, car on a considéré deux choses. Tout d'abord, cela voudrait dire qu'il ne faudrait plus considérer la distances de charge d'une unité sur sa base de départ mais avec une UD de déplacement latéral grâce à un glissement pour réfléchir au fait de devoir un non être soumis à une charge spontanée, mais aussi pour piéger des impétueux et les obliger à partir. Ce qui nous semble être une démarche de jeu qui va à l'encontre de l'esprit de la règle en compliquant la gestion de la partie et en créant des désaccords entre joueurs sur les situations. Second point, les impétueux sont enclins à vouloir se battre, certes il n'aurait pas peur d'affronter 2000 cavaliers à 300 alors qu'on fait parti d'un groupe aussi nombreux, je dirai même que ça serait un bon moyen de se mettre en valeur (Si on survit), mais c'est le fait de de voir effectuer un mouvement (ici le glissement) pour être capable d'atteindre l'adversaire qui nous laisse penser que ce n'est pas dans l'esprit de ce que ferait un groupe de cavaliers impétueux...

Soyons d'accord sur un point, si la ligne adverse avait pu être atteinte sans glissement même par ce seul socle d'impétueux, il devait bien évidemment partir en charge spontanée sauf si on le bloque (3 points de cdt)

Alors question. le socle de HC devait il charger ou non en charge spontanée ?

Merci de vos retours.
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Chester Nimitz
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Mar Fév 19, 2019 3:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Le glissement ne peut pas diminuer la distance de charge. Pour qu'une unité puisse charger, il faut que le mouvement de charge soit possible (et mesurable) avant esquive éventuelle et sans glissement. Tu as donc eu raison. Smile
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Ramses II
Magister Militum


Inscrit le: 17 Juil 2015
Messages: 1158
Localisation: London
MessagePosté le: Mar Fév 19, 2019 5:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Je pense que cette situation a déjà été discutée. Il est couvert dans les amendements officiels aux règles sur p36. Une unité est "à portée" ou non. Ici, même si l'Impetouus HC peut presque atteindre la cible en glissant, il n'est pas "à portée" et donc ne peut pas charger.
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Nagumo
Légionaire


Inscrit le: 07 Mai 2018
Messages: 109
MessagePosté le: Mar Fév 19, 2019 5:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Merci pour ces premiers retours, qui en plus vont dans mon sens Wink
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Chester Nimitz
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