Art De La Guerre
Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu l'Art De La Guerre
 
FAQFAQ RechercherRechercher Liste des MembresListe des Membres Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés ConnexionConnexion
Conforming and ZOC's
Page 1 sur 2 Aller à la page 1, 2  Suivante
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 Art De La Guerre Index du Forum > Rules question V4
Auteur Message
AlanCutner
Tribun


Inscrit le: 03 Nov 2014
Messages: 711
Localisation: Scotland
MessagePosté le: Jeu Juil 01, 2021 11:30 pm    Sujet du message: Conforming and ZOC's Répondre en citant
Situation arose in a game at the 3T's in York.

A group of two units (A & B) charge an enemy unit so that the outside corner of A contacts the front of the target unit. During the charge unit B enters the ZOC of a separated enemy unit, in a legal fashion. The charging group now conforms to the contacted target. No problem for unit A (it made contact), but unit B unit would end up exiting the ZOC of the separated unit by conforming to a support position on the target unit. Is unit B allowed to conform or must it respect the ZOC it entered during the charge?

Note: the ruling was that unit B could conform, although the umpire was very unsure.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
daveallen
Tribun


Inscrit le: 28 Jan 2016
Messages: 742
Localisation: Rugby & CLWC
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 7:01 am    Sujet du message: Répondre en citant
I can't see anything to cancel the effect of the ZoC on B. Sounds like the umpire used page 11.

Dave
_________________
Putting the ink into incompetence
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 9:31 am    Sujet du message: Répondre en citant
at first, this depending if A and B are in theyr target's zoc or not.
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ethan
Signifer


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 347
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 11:36 am    Sujet du message: Répondre en citant
P. 50 would seem to govern this.

Citation:
Once contact with the enemy has been made, each unit that was within charge range conforms against the most threatening enemy (see p. 35).


and p. 51

Citation:
ZoCs and restrictions on contact with the enemy must be respected and take precedence over the obligation to conform


One thing that IMO has been made very clear in v4 is that respecting ZoCs is almost always operative before anything else (shifts due to confirmation is about the only way to leave a ZoC unless you evade out of it).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 12:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ethan is rignt. respecting Zoc is THE point of V4, the Grall, and so on.

In the case related, the firs question is if the unit charged by A and B exert Zoc on A and B. If yes, either go to the more threatening ennemy, and conform after contact, if not



A contacts 1, B would be in overlap position but is zoced by 2



A conforms to 1 and brake the group, B can stay or continuing the charge to 2 and then conforms toutou!

And now, i have to glue A's arm!
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
daveallen
Tribun


Inscrit le: 28 Jan 2016
Messages: 742
Localisation: Rugby & CLWC
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 1:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Thank you Lionel.

That's much clearer now.

Just one bit I missed - how did A and B change places? Twisted Evil

Dave
_________________
Putting the ink into incompetence
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dickstick
Légat


Inscrit le: 17 Juil 2016
Messages: 681
Localisation: West Bromwich
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 2:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Bit of arm twisting?
_________________
Player 747 don't call me Jumbo
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
AlanCutner
Tribun


Inscrit le: 03 Nov 2014
Messages: 711
Localisation: Scotland
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Thanks all.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 6:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant
daveallen a écrit:
Thank you Lionel.

That's much clearer now.

Just one bit I missed - how did A and B change places? Twisted Evil

Dave

It's a kind of magic, but show must go on!
God save the Queen!
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Juil 02, 2021 6:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Dickstick a écrit:
Bit of arm twisting?

Clearly, A loses melee..
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
kevinj
Signifer


Inscrit le: 07 Fév 2017
Messages: 326
Localisation: Chesterfield, Derbyshire, UK
MessagePosté le: Mar Juil 06, 2021 9:27 am    Sujet du message: Répondre en citant
It's only a flesh wound...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Mar Juil 06, 2021 3:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant
kevinj a écrit:
It's only a flesh wound...
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nostrebor
Archer


Inscrit le: 20 Déc 2014
Messages: 62
MessagePosté le: Sam Juil 17, 2021 11:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Assuming B had the range would/could it continue and contact the unit
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4711
Localisation: paris
MessagePosté le: Dim Juil 18, 2021 7:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Nostrebor a écrit:
Assuming B had the range would/could it continue and contact the unit

Just see P43 bullet 8.
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
KevinD
Légat


Inscrit le: 23 Aoû 2021
Messages: 501
Localisation: Texas
MessagePosté le: Sam Sep 18, 2021 2:51 am    Sujet du message: Répondre en citant
lionelrus a écrit:
Nostrebor a écrit:
Assuming B had the range would/could it continue and contact the unit

Just see P43 bullet 8.


The answer to that then is “No, it cannot continue its charge and contact a new enemy†as it is in simple support (“front corner to front corner contact with a friendly unit that is in melee on its front edge against an enemy unit†- p60) at the moment bullet 8 p 43 which covers “Continuing a charge†is resolved (which is not allowed to troops in support) , which happens before bullet 9 p 44 “Conformation†(All units that have contacted an enemy must then confirmâ€) is resolved.

Correct?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
  
 Art De La Guerre Index du Forum > Rules question V4
Page 1 sur 2 Aller à la page 1, 2  Suivante
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Toutes les heures sont au format GMT

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum