Art De La Guerre

[aliatar]

Bonjour.
Dans le groupe wasap espagnol, nous avons un débat sur la question de savoir s’il est possible de charger un groupe de légionnaires portant une artillerie légère intégrée.
L’artillerie légère ne contacte ni ne soutient aucune unité ennemie.
Merci pour vos avis.
Javier

[OlivierF]

Bonjour,

Pourquoi cela ne serait-il pas possible ?

L'artillerie légère intégrée ne protège pas les légionnaires des charges ennemies (ce serait pas mal mais peu réaliste !)

L'artillerie est située derrière la plaquette de légionnaires. Une fois celle-ci engagée au CaC, l'artillerie n'est plus considérée comme intégrée (ce qui veut dire qu'elle se prendra une touche si elle ne bouge pas et que la plaquette de légionnaires déroute, se trouvant à moins d'une UD derrière).

L’artillerie légère intégrée n’est qu'une artillerie légère classique qui peut bénéficier de la règle "artillerie intégrée" lorsqu'elle se situe directement derrière une unité autorisée. Mais ça reste une artillerie standard qui peut se déplacer et agir seule si nécessaire.
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"Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton

https://www.acleb-jeuxdhistoire.fr

[aliatar]

Merci

La question est plus simple.
Un groupe contenant une artillerie légère intégrée, peut-il charger ?
(l’artillerie ne finit en aucun cas en contact avec l’ennemi)

[OlivierF]

Ah, rien à voir donc

D'après ma compréhension de la règle :

L'artillerie ne peut pas charger d'adversaire. Donc elle ne peut pas bénéficier du mouvement de charge du groupe auquel elle est rattachée. Donc elle ne peut pas charger avec la plaquette à laquelle elle est "intégrée".

Elle peut en revanche décider de "la suivre" avec un autre point de commandement en se repositionnant derrière dès que possible bien que je ne vois pas l'intérêt une fois la plaquette d'infanterie au contact (c'est même dangereux pour les raisons évoquées dans mon précédent post).

A faire confirmer par un membre "expert es règles"


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[aliatar]

Je vais essayer de donner l’exemple

----------------------MI1 MI2


HI1 HI2 HI3 HI4 HI5
AI1

HI:INFANTERIE LOURDE ROMAINE
AI:ARTILLERIE INTEGREE ROMAINE

MI: INFANTERIE MOYENNE GAULOISE


Le groupe composé de HI1-HI5 et AI1 veut charger le groupe MI1-MI2. Ils ne combattent que HI5 contre MI1 tandis que HI4 et MI2 sont laissés en support simple.
Est-il possible pour le Romain d’effectuer la charge avec tout le groupe?

Merci

[OlivierF]

Encore une fois, cela n'est que mon avis mais pour moi non.

Une artillerie ne peut pas charger...

Elle ne peut donc pas bénéficier d'un mouvement de charge, même faisant partie d'un groupe. Car là, c'est le groupe qui fait le mouvement de charge. Or, l'artillerie n'est pas censée pouvoir faire ce mouvement.

Donc je dirais que non, elle ne peut pas suivre les HI avec le même mouvement de charge. Elle peut les rejoindre ensuite en se déplaçant de 2UD max pour revenir coller le HI1 mais il faut pour cela dépenser un PC supplémentaire.

Je n'ai pas connaissance d'une règle ou d'un errata indiquant que l'artillerie intégrée peut charger avec son groupe (cela semble même étrange dans les faits, je vois mal les légionnaires charger l'ennemi avec leurs balistes et scorpions sous le bras...)

A faire confirmer par la DT...
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[plefebvre]

Je confirme.

Il est bien précisé (page 42 Autres unités) que l'artillerie ne peut pas charger. L'artillerie légère intégrée ne fait pas exception.

D'ailleurs , d'un point de vue strictement logique et pratique, il faudrait expliquer comment l'artillerie, même légère, pourrait charger un ennemi quelconque?
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patrick lefebvre

"sic transit gloria mundi"

[aliatar]

Ces ballistes étaient dans de nombreux cas montés sur des chariots avec lesquels ils étaient très mobiles.
C’était aussi le moyen de prendre de la hauteur de tir. C’est pourquoi le doute est apparu.
Merci beaucoup pour vos réponses.
C’est clair.
Merci encore.
Javier

[Quiky]

Bonjour

J'ai une petite question sur les artilleries légères intégrées et je préfère poursuivre le sujet plutôt que d'en ouvrir un nouveau car la question est un peu une suite logique de celle du début.

Il est donc impossible que les artilleries légères intégrées chargent.

Imaginons une unité de HI avec une artillerie intégrée collée coin à coin derrière elle. Si cette HI charge et que l'unité chargée esquive, la HI avance d'au moins 1UD et l'artillerie restera sur place.

Mais pour un point de commandement on peut faire avancer l'artillerie pour qu'elle vienne se recoller derrière l'infanterie.

Du coup, cette artillerie a-t-elle le droit de tirer ?

Elle s'est déplacée et se trouve derrière une plaquette à travers de laquelle est peut tirer. Cependant, cette plaquette de fantassins a chargée dans le même tour.

Je n'ai pas trouvé de contradiction dans le livre qui empêche de tirer mais je préfère poser la question.

Bien cordialement

[plefebvre]

Oui. Dans ce cas l'artillerie intégrée peut tirer.
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patrick lefebvre

"sic transit gloria mundi"

[matthieu]

Elle a pas chargé, elle a juste fait un mouvement normal d’après ce que je comprends 
Donc elle peut tirer par-dessus le HI puisqu’il n’est pas engagé en mêlée.. 

[plefebvre]

Oups j' ai commis un lapsus. Je voulais dire "l'artillerie peut tirer".
J'ai rectifié mon post.
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patrick lefebvre

"sic transit gloria mundi"

[leroy]

Bonjour,
j'ai une autre question sur l'artillerie intégrée à une plaquette de légionnaires :
elle peut tirer (en plus de la plaquette de légionnaire) au dessus d'un LI ami si ce dernier est à une UD ou plus de l'artillerie qui tire. D'où calcule t-on cette distance ? du socle de l'artillerie ou du socle de légionnaires ?
Merci

[yannickBZH]

[didrobert]

Où tu as brillé de mille feux Yannick