Art De La Guerre
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Cas particulier
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
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Jm47
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Inscrit le: 05 Juin 2021
Messages: 27
MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 7:38 am    Sujet du message: Cas particulier Répondre en citant
Hello
J'aurais besoin d'éclaircissement sur un cas de figure
J'explique la situation
Une cavalerie lourde charge le front d'une unité de Lancier
Dans le même temps une unité de cavalerie légère charge l'arrière de cette unité de Lancier
La question est:
Si le général qui accompagne la cavalerie légère combat, prends t'il une perte si le combat est perdu
Si on s'en tient à ce qui est marqué dans la règle ,seul un général qui combat avec une unité qui subit une perte risque d'être perdu
Dans ce cas de figure ce serait la cavalerie lourde qui subirait la perte et donc le général ne risque rien
Cela est-il exact ? Même s'il paraît curieux qu'on puisse donc faire combattre un général avec zéro risque pour lui
Merci d'avance
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belinconnux
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Messages: 5443
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:03 am    Sujet du message: Répondre en citant
Tu as bien compris la règle. En fait la LH apporte un soutien de mêlée et l'unité combattante est donc la cavalerie lourde. Le général de LH n'apporte pas de bonus donc.
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Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
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OlivierF
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Messages: 145
MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:07 am    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour !

Jm47 a écrit:
Une cavalerie lourde charge le front d'une unité de Lancier

Déjà, elle est plutôt couillue cette unité de cavalerie ! Mais passons !

Jm47 a écrit:
Dans le même temps une unité de cavalerie légère charge l'arrière de cette unité de Lancier

Ok, donc selon la page 60, l'unité principale est donc l'unité de cavalerie lourde, qui combat front à front avec les lanciers. La cavalerie légère n'apporte ici qu'un soutien (et le général n'a donc pas d'utilité au combat)

Jm47 a écrit:
Si le général qui accompagne la cavalerie légère combat, prends t'il une perte si le combat est perdu

Du coup non, car l'unité principale est la cavalerie lourde, qui prendra la perte.

Jm47 a écrit:
Dans ce cas de figure ce serait la cavalerie lourde qui subirait la perte et donc le général ne risque rien
Cela est-il exact ? Même s'il paraît curieux qu'on puisse donc faire combattre un général avec zéro risque pour lui


Exact. Tu peux considérer que la cavalerie légère (et le général donc), n'apportent qu'un soutien face aux lanciers, qui n'opposent donc pas une résistance farouche car concentrés sur le front contre la cavalerie lourde. Le gros des lanciers est donc sur le front de l'unité (si tu veux trouver une explication "simulation").
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:13 am    Sujet du message: Répondre en citant
Ok
Merci pour vos réponses
Petit détail,la cavalerie légère avait la capacité impact
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OlivierF
Légionaire


Inscrit le: 17 Avr 2020
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:14 am    Sujet du message: Répondre en citant
Jm47 a écrit:
Petit détail,la cavalerie légère avait la capacité impact


Pas comptabilisé dans ce cas de figure du coup Cool

Seul le bonus de base de l'unité et le bonus de prise de flanc / d'arrière s'additionnent au calcul. Les capacités spéciales et généraux ne comptent pas en soutien de mêlée.
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:16 am    Sujet du message: Répondre en citant
Merci pour vos réponses
Petit détail la cavalerie légère avait la capacité impact
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OlivierF
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:32 am    Sujet du message: Répondre en citant
Euh… ok ! Mais ça ne change rien dans ce cas !
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 8:53 am    Sujet du message: Répondre en citant
Je débute
Pour le combat
La cavalerie légère compte elle sont impact en soutien de la cavalerie lourde qui charge le front ?
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OlivierF
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 9:15 am    Sujet du message: Répondre en citant
Pas de problème Smile

Regarde la page 60 du livre de règles, tout est là Cool

Une unité en soutien de mêlée n'apporte que son facteur de combat de base + 1 en bonus à l'unité principale.

Les capacités Impact, Général inclus, etc. n'apportent rien en soutien de mêlée.

Donc, contre les lanciers, le facteur de combat de base de la cavalerie légère est de 0.
On ajoute le bonus de +1 de prise d'arrière / de flanc
On ajoute pas le général
On ajoute pas l'impact

On a donc : +1 seulement de bonus à ajouter au facteur de combat de la cavalerie lourde qui est l'unité principale.
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 9:46 am    Sujet du message: Répondre en citant
Ok
Nickel merci
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 4:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Un doute affreux m'étreint ( Tchou Tchou)
Je peux me tromper surtout que je pars de zéro
Mais il est noté le facteur +1
Soit prendre par derrière ( aïe !!!) Soit 1de facteur+1
Ce qui ferait +2 de soutien pour la cav lourde
Si ce n'est pas ça prière de m'expliquer où je me trompes
Merci d'avance
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OlivierF
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Jm47 a écrit:
Mais il est noté le facteur +1
Soit prendre par derrière ( aïe !!!) Soit 1de facteur+1
Ce qui ferait +2 de soutien pour la cav lourde


Ou vois-tu cela ? Quelle page ?

Merci.
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Page 60 je vois facteur de combat +1 pour le soutien de mêlée
Soit cavalerie légère 0
Facteur de combat : +1 si l'unité est sur le flanc ou sur l'arrière
Et le +1
Moi je compte +2
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OlivierF
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 5:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Attention, je pense que tu mélanges les notions de soutien de mêlée et unité principale.

Page 64 :
Code:
Si l'unité principale d'un combat est sur le flanc ou l'arrière de l'ennemi, elle a un bonus de +1 au combat.

Dans ton cas, l'unité principale est la cavalerie lourde, qui a engagé le lancier sur son front. Cela ne s'applique donc pas.

Page 60 :
Code:
L'unité est conformée complètement avec son front contre le flanc ou l'arrière de l'ennemi en mêlée avec l'unité amie soutenue.

C'est le cas de ta cavalerie légère qui tape le lancier par l'arrière alors que celui-ci est déjà en mêlée avec ta cavalerie lourde sur son front.

Code:
Chaque unité en soutien de mêlée apporte un bonus égal à son facteur de combat +1

La cavalerie légère ayant un facteur de combat de base de 0 contre les lanciers, on applique donc juste le +1, qui est ton total de bonus pour la cavalerie lourde, combattant principal.

Code:
Les capacités spéciales et tous les autres modificateurs (y compris Désordre et généraux) ne sont pas comptés dans le soutien de mêlée

On ne compte donc pas ton général inclus dans la cavalerie légère ni la capacité Impact de ta cavalerie légère. On reste donc à +1.

C'est plus clair ? Cool
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Jm47
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MessagePosté le: Lun Avr 25, 2022 5:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ok

Dernière édition par Jm47 le Lun Avr 25, 2022 8:41 pm; édité 3 fois
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