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Charge percutante
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
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Ploufdenlot
Légionaire


Inscrit le: 16 Déc 2021
Messages: 130
MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 1:11 pm    Sujet du message: Charge percutante Répondre en citant
J'ai un doute sur un point de règle.
P 18, dans le paragraphe "impétueux" il est écrit : "les unités impétueuses bénéficient de la capacité charge percutante...".
Et dans le paragraphe "charge percutante", on lit qu'il y en fait des restrictions qui ne sont pas annoncées dans ce qui précède.
Du coup, c'est plutôt flou. Quel paragraphe retenir ?
Par exemple, de la cavalerie impétueuse qui charge et qui gagne au 1er tour une Cv a la percutante selon le paragraphe "impétuosité" mais ne l'a pas si je m'en tiens au paragraphe "charge percutante".
J'ai oublié quelque chose ?
Merci.
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Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont.
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lionelrus
Magister Militum


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Messages: 4709
Localisation: paris
MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 6:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Oui, tu as oublié des trucs
1) les impétueux ont la charge percutante
2) au chapitre charge percutante, il y a tous les cas où elle ne s'applique pas.
Par exemple, pas de charge percutante contre des montés.

Attention, ne pas confondre la charge percutante et l'impact.
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"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
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Ploufdenlot
Légionaire


Inscrit le: 16 Déc 2021
Messages: 130
MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 6:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Si je te suis bien, des piétons impétueux qui chargent des cav ont donc la charge percutante et son bonus ?
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borkil63
Centurion


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Messages: 424
Localisation: Boukisthan
MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 6:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ploufdenlot a écrit:
Si je te suis bien, des piétons impétueux qui chargent des cav ont donc la charge percutante et son bonus ?


Non. En quelque sorte, les troupes impétueuses ont comme l'équivalent de l'impact au 1er tour de charge, plus la percutante, qui permet d ôter 1 point de cohésion supplémentaire à l'ennemi si elles gagnent le 1er tour.
Mais cela ne s'applique pas entre les cavaleries, ni pour des piétons contre des montés.
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Ploufdenlot
Légionaire


Inscrit le: 16 Déc 2021
Messages: 130
MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 8:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Je l'ai compris mais mon problème vient de l'ambiguité du texte qui dans le paragraphe "impétueux" précise "noir sur blanc" que les impétueux ont la percutante au premier tour de mêlée dans tous les cas de figure...
2 paragraphes qui ne disent pas la même chose. Lequel est plus vrai que l'autre ?
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didrobert
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Inscrit le: 14 Jan 2016
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MessagePosté le: Mer Aoû 16, 2023 6:33 am    Sujet du message: Répondre en citant
" grand " spécialiste des impétueux car aimant les armées nombreuses donc pas chère ( 6 pts le MI sauvage ! gnark !!) je vais dans une modeste mesure M. Denlot de son prénom plouf tenter de percer le mystère de la charge percutante et vous aider à y voir plus clair ...

qui bénéficie de la charge percutante ?
Tout est dit page 18 , par exemple les piétons impétueux ( nos fameux sauvages ! ) en bénéficie contre les autres piétons sauf contre les WWg , où en terrain les pénalisant au combat ( terrain accidenté pour des fantassins lourds ou terrain difficile pour des moyens ) ou s'ils attaquent une fortif' ( liste non exhaustive ) , voir les points 6 à 11 du chapitre " charge percutante " .

Ne pas oublié de relier la lecture du chapitre " charge percutante " au chapitre " impétueux " , où tu découvres que nos sauvages ont la capacité impact mais pas toujours ! par exemple des gaulois MI perdent leur impact en chargeant des légionnaires romains mais conservent la percutante en cas de victoire !!
à contrario ces mêmes gaulois dans un terrain difficile chargeant des LI javelot ont l'impact mais plus la percutante ...
bon , quelques parties d'entrainement et c'est réglé ...

même chose pour les montés impact ou impétueux bénéficiant de la percutante dans certains cas et la perdant dans d'autres ( ex. des fantassins lourds avec support annulent la percutante des montés mais pas l'impact , des lanciers lourds annulent l'impact mais pas la percutante et des lanciers lourds support annulent tout ! )

C'était pas très clair mais j'aurai essayé did
PS : si quelqu'un peut me confirmer que ' j'aurai essayé " est du futur antérieur donc pas de " s " à " j'aurai " cela me rassurerait
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Ploufdenlot
Légionaire


Inscrit le: 16 Déc 2021
Messages: 130
MessagePosté le: Mer Aoû 16, 2023 6:39 am    Sujet du message: Répondre en citant
Merci pour vos interventions.
Si je résume, il faut en fait lire dans le paragraphe "impétueux" que ces derniers ont le percutant sauf exception.

Et il faut un "s"...
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didrobert
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MessagePosté le: Mer Aoû 16, 2023 8:00 am    Sujet du message: Répondre en citant
" Si je résume, il faut en fait lire dans le paragraphe "impétueux" que ces derniers ont le percutant sauf exception. "
et l'impact dans certains cas , yes !

Deux questions : j'ai un trou de mémoire ( c'est l'âge Laughing ) ploufdenlot c'est qui ? qu'on puisse éventuellement poursuivre cette discussion au prochain tournoi où nous nous croiserons ...
did
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didrobert
Signifer


Inscrit le: 14 Jan 2016
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MessagePosté le: Mer Aoû 16, 2023 8:01 am    Sujet du message: Répondre en citant
La deuxième question je l'ai oubliée
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Ploufdenlot
Légionaire


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MessagePosté le: Mer Aoû 16, 2023 8:44 am    Sujet du message: Répondre en citant
Je suis sous protection du FBI...
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