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croisés tardifs

 
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bradpitre 74
Légionaire


Inscrit le: 27 Fév 2012
Messages: 112
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2012 3:05 pm    Sujet du message: croisés tardifs Répondre en citant

bonjour a tous!!!

étant totalement débutant à ADG, je serais preneur de vos conseils d'expert sur une première composition d'armée en 300pts si dessus nommée. Le but étant de m'aider a comprendre mes erreurs de novice et non pas de faire la liste à ma place, je ne veux pas de solutions , juste soulever les points délicats de ma liste.........d'avance, merci
donc:
1er corps
général en chef brillant
8 chevaliers moyens impétueux

2e corps
général ordinaire
5 chevaliers moyens impact élite

3e corps
général ordinaire
3 cv moyens arc
1 cv léger impact
4 inf légère arc

4e corps
général ordinaire
6 Lanciers lourds médiocres
4 ½ Lanciers lourds ½ Arbalétriers

ce qui fait pile 300pts et une initiative de 1 (plutôt défensif non?)
merci d'avance de vos remarques
éric


Dernière édition par bradpitre 74 le Lun Nov 19, 2012 6:04 pm; édité 1 fois
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bradpitre 74
Légionaire


Inscrit le: 27 Fév 2012
Messages: 112
Localisation: haute savoie

MessagePosté le: Lun Nov 19, 2012 6:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

après réflexion, pour le 4e corps, peut être remplacé par
général ordinaire
8 lanciers lourds médiocres
4 arbalétriers
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Soranon
Magister Militum


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Messages: 2256
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2012 6:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hello !

je ne sais pas trop si mes conseils seront justes vu que je ne pratique pas la règle depuis longtemps et que je ne joue pas en 300 points.

Trois de tes corps me semblent un peu difficiles à jouer:

Le premier est composé de 8 chevaliers impétueux. Or ces troupes sont très difficile à retenir ou à faire bouger autrement que tout droit devant. De plus un groupe est limité à un front de 6 unités. cela veut dire que pour bouger ce groupe là il te faudra le faire en deux fois ou en mettant deux chevalier en seconde ligne. Tu risque du coup d'avoir encore plus de soucis pour les pivots (2UD car tous n'iront pas au max de mouvement) et pour retenir tes impétueux.

A ta place, je prendrais plus un groupe de chevaliers accompagné de LH qui te permettront de passer derrière la ligne adverse et l'empêcher d'esquiver quand tu lancera ta charge.

Le 3eme corps me parait assez difficile à jouer. Tu mélange des Cv arc en petit nombre et des LI qui seraient mieux pour accompagner tont groupe d'infanterie ou ceux de chevalier (et leur servir d'écran face aux tirs).

le 4eme corps pour la même raison que le premier n'est pas manoeuvrable. Tu devrais plutôt préparer tes corps de telle façon que tu puisse aligner à chaque fois un groupe de 6 unités de front et leurs adjoindre des troupes légères qui les accompagneraient ne serait ce que pour occuper un flanc sur un terrain difficile.
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lionelrus
Magister Militum


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Messages: 2986
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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oublie pas que le format standart est de 200PTS, donc il faut aussi penser une armée dans ce format.
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Soranon
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Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2256
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 11:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas sur aussi que pour débuter 300 points soit une bonne chose : le format de 200 points permet de jouer une partie en 2h ce qui permet de faire la revanche ensuite. A mon avis, c'est le meilleur format pour une initiation :

- le format 100 point ressemble trop à DBA et ne correspond à rien en terme d'historicité des listes. le facteur aléatoire est trop important dans ce format aussi

Le format 300 point me semble correspondre à une partie de FoG ou de l'ancien DBM : C'est long et les listes ne sont pas nécessairement adaptées...
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duschmurtz
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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est peut être en vue de Bourgoin et dans ce cas c'est en 300pts.
Sinon les remarques pour les corps sont justes.
- Le 1er a trop de kn, 6 maxi pour la ligne. Et bouger 6 kn impet c'est déjà du boulot donc le choix du brillant pour les retenir au cas où est judicieux.
- 4 kn + 2 lh pour le 2e corps est correct, ça fait 6 en ligne maxi. Les lh peuvent aussi démarrer leur mouvement de derrière les kn, contourner et bloquer l'esquive adverse, mmm l'adversaire a horreur de ça, c'est bon.
- Le 3e corps est vulnérable mais peut très bien jouer un rôle défensif. Sans les li un gégène ordinaire est suffisant. En revanche la présence des li nécessite de le passer con-pétant pour avoir du pip.
-Le 4e est composé d'infanterie, ça je ne connais pas mais il paraît en effet que ça existe.
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De la cav lourde arc ? Oui môssieur ! Et pan dans l'oeil...non mais.
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bradpitre 74
Légionaire


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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci à tous de vos remarques très instructives, je vais donc revoir ma copie en en tenant compte (effectivement, 300pts en vue de bourgoin) mais je vais commencer par la monter en 200pts pour me familiariser avec les principes de la règle et comprendre chaque type d'unité et leur utilité. je ne suis pas un spécialiste de l'antique médiéval à la base (plutôt napo) et donc, les réflexes ne sont pas les mêmes.......mais bon, c'est tout l’intérêt de découvrir un nouveau jeu et une nouvelle période........et puis, je ne crains pas les tôles, du moment que c'est dans la bonne humeur!! en plus, c'est comme ça que l'on apprend le mieux.......

éric
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duschmurtz
Centurion


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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 12:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu te mets à jouer comme tu peins, ça devrait aller... Wink
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bradpitre 74
Légionaire


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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 1:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
malheureusement çà, c'est autre chose, mais bon, ce n'est pas ma priorité à vrai dire, la peinture étant ma principale passion, après les tournois sont surtout l'occasion de rencontrer d'autres joueurs, et à vous lire, l'ambiance me semble être tout à fait ce que je recherche..........
ça ne veux pas dire que je ferais cadeaux des points trop facilement non plus!!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
éric
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bradpitre 74
Légionaire


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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 6:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bon, en tenant compte de vos remarques et en 200pts/initiative2, ça ferait

général en chef brillant: 74pts
4 chevaliers moyens impétueux
2 cavaliers légers arc
2 archers médiocres

général ordinaire: 66pts
4 chevaliers moyens impact élite
1 cavalier léger impact

général compétent: 60pts
4 lanciers lourds médiocres
2 mixtes ½ Lancier lourd ½ Arbalétrier
2 arbalétriers légers
1 archer léger
_________________
je suis contre les femmes........tout contre!!!
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Soranon
Magister Militum


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MessagePosté le: Mar Nov 20, 2012 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'il ne faut absolument pas mettre tes archers médiocres avec tes Kn impétueux... Tu n'arriveras pas à les protéger vu le comportement "moi voit , moi tue" des chevaliers et tu n'auras pas les points pour les protéger...

Mieux vaudrait les mettre avec les impact ou l'infanterie si tu ne peux pas prendre des archers légers à la place.
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