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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Lun Mai 27, 2019 1:03 pm Sujet du message: les 4 grands |
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Bonjour,
en terme de jeu et juste s'il ya des gens qui connaissent et qui ont qq minutes à perdre...
facile ou pas et style de jeu et beaucoup joué ou pas ?.... ces 4 armées.
Thrace
Ancient britons (pour aller vers du pictes etc)
Carthage hannibal en en Italie
Indiens classiques
Enfin je lorgne vers Forged in the battle... des amateurs ? leur boites d'armée ? bien ou moyen... et plutot partir sur de l'acaht à l'unité.
Et dans le même esprit Muséum est-ce bien ? (j'avoue que quand j'ai reçu la news letter de museum sur les infians classiques type "z" j'ai adoré ^^)
Merci d'avance.
Cdt |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun Mai 27, 2019 5:48 pm Sujet du message: |
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Pour ce qui est des Carthaginois, tu peux aller voir Attila qui est un grand amateur de cette liste.
Il a écrit un article sur la façon d'organiser une armée dans lequel il présente une liste Carthaginoise pour les débutant mais qui à mon avis est tout à fait jouable telle quelle. Il est aussi possible de remplacer 4 lanciers lourds par 4 HI impétueux et d'enlever un éléphant médiocre pour arriver à une liste clairement Hannibal en Italie
http://www.artdelaguerre.fr/adlg/v3/upload/aids/fr/4.Divers/Organiser%20son%20arm%C3%A9e.pdf
Voici aussi ce qu'il a écrit sur un autre sujet où il présente une armée carthaginoise qu'il a joué en tournoi :
Attila a écrit: | Je l'ai tellement jouée, il y a tellement de façon de la composer, actuellement. Si tu es intéressé par, des figurines en particuliers, Hannibal, l'aspect historique, compose là en fonction de tes goûts. Ce n'est pas une armée de tournoi efficace, j'en ai fait les frais au masters de Lyon. Face aux armée de piques elle souffre c'est sur..
voici ma compo actuelle:
Corps I:
Général en chef Ordinaire
4 Cavaliers moyens (gaulois et espagnols)
2 Cavaliers légers javelot (numides)
2 Infanterie légère javelot (lybiens)
2 Eléphants médiocre
4 Lanciers moyens (milice citadine)
Corps II:
Général Ordinaire non fiable
6 Fantassins lourds impétueux (gaulois)
2 Infanterie légère javelot (numides et espagnols)
Corps III:
Général ordinaire inclus (dans l'unité d'hoplite grecs)
1 Lancier lourd (grecs)
5 Lanciers lourds (africains)
2 Infanterie légère javelot (lybiens)
Initiative 0 Démoralisation 30
Cette armée doit être jouée en défense. Il faut bien sur choisir un terrain favorable aux éléphants ( broussailles, champs) et garder un terrain relativement dégagé. Garder 2 contrôles de terrains.
Le corps I occupe une aile ou le terrain accidenté qui sera favorable aux éléphants, ou bien vise à prendre le terrain accidenté du coté adverse.
Le corps de gaulois impétueux et non fiable doit se trouver au centre. S'il est non fiable, il sera moins isolé que sur une aile, car si l'adversaire attaque une aile , il sera difficile de ne pas le rendre fiable. Le corps de lanciers occupe l'autre aile.
Les 4 Cavaliers moyens sont une réserve. Il ne faut pas attaquer avec, elle coupe les esquives, contourne une aile. Quand je me suis préparé pour les masters avec cette armée, je ne voulais pas prendre de Cv, mais je me suis vite aperçu de leur manque et de leur utilité. Une alternative de cette liste est de les repartir dans les corps (2 dans le corps I et 1 dans les deux autres.)
Une armée avec peu de commandement et 0 en init n'est pas forcément un handicap. Ne pas tenter de manouvre compliquée et toujours avancer au même rythme, attention au portée courte des généraux. |
J'ai affronté la liste Carthaginoise suivante en tournoi :
Général ordinaire inclus
1 HC élite
2 MC élite
1 LC javelot élite
Général ordinaire inclus
1 HC élite
2 MC élite
1 LC javelot élite
Général Stratège (Hannibal)
6 HI impétueux
2 lanciers lourds armure élite
1 Eléphant médiocre
2 MI impact
3 LI javelot élite
2 Li fronde élite
Cette Liste est difficile à jouer si l'on n'est pas à l'aise avec le gros corps commandé par Hannibal et peut gagner à être jouée différemment.
Si je te montre ces listes là , c'est simplement pour souligner que les Carthaginois sont une armée que l'on peut construire de plusieurs façon différentes en fonction de la période retenue. Quelque soit ton choix, je pense que tu devrais chercher à avoir le plus grand nombre d'unités avec cette armée. Et donc avoir un commandement permettant de les bouger.
Pour ce qui est de la jouabilité, tout est jouable si tu as une stratégie adaptée. Donc fais toi plaisir
Attila a terminé sur le podium à Antika en 28mm (Tournoi OPEN) avec une armée carthaginoise et en ayant affronté nombre d'armées qui sur le papier étaient bien meilleures que la sienne. Encore une fois, fais toi plaisir et joue ce qui te plait, tu finiras toujours par progresser avec de la pratique |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Lun Mai 27, 2019 5:59 pm Sujet du message: |
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Oki merci
J ai commence à lire l article d Attila.
Je comprends qq part que pas forcément évident pour un débutant....
J en profite d ailleurs pour dire que j adore les articles d Attila... Ça élague bien pour un débutant... 😎
Même si je suis un poil perdu du coup 😂 _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Lun Mai 27, 2019 6:48 pm Sujet du message: |
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Je réponds à moi même....
J ai lu un peu partout que la première idée. La première armée est celle de cœur....
J'avoue que ce fut Germains à égalité avec tout ce qui est Britons. Picts Scots etc... J ai acheté du germains mais pour être honnête bien déçu des figs Essex.
Alors je pense suivre les propos de tout le monde et choisir mon armée de cœur... Tout ce qui tourne autour des celtes et des Britons.
Du coup j hésite bcp entre museum miniatures et forged in the battle
Si voys Aves des liens de ces marques pour ces armées peintes je suis preneur....
Car notamment chez Dave de museum ça manque terriblement.... 😎 _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun Mai 27, 2019 8:11 pm Sujet du message: |
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Des Celtes et des Britons ? Tu peux jouer des Scotts et des Pictes avec cela aussi. Cela te permettra aussi de faire du Gaulois ou du Galates. puis si tu investis un peu, tu pourras faire des carthaginois ou des Romains. Ou même sans investir tu auras de quoi jouer des Germains. De là tu peux jouer des Daces et d'autres choses.
Bref, c'est une bonne base pour commencer et développer tes armées.
L'expert du forum en matière de marques de figurines, c'est Thierry. Faut lui demander. |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4700
Localisation: val d'oise (France)
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 4:40 am Sujet du message: |
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Merci...
Effectivement forged in the battle c est vraiment pas mal... Au moins peint par toi 😊
Bon je vais me pencher sur ces celtes... Et j ai toujours aimé les thraces aussi.
Je ne vous embête plus.
Merci _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 2:22 pm Sujet du message: |
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En préparant des listes et des achats je me rends compte que les gaulois (chez Xyston notament) sont très très sympa et j'apprécie bien cette liste.
entre ça et thrace mon coeur balance.
Du coup ayant lu le format 2 corps 120pts je me demande si prendre 2 p'tites armées avec ces règles là n'est pas une bonne option.... ça me permettrait de m'entrainer et de faire jouer qq connaissances au cas où...
Ou me lance-je direct dans l'ahcat de 200pts d'armée... Gaulois p'tet...
J'hésite j'hésite.
Toutefois entre les conseils de thierry et les lectures d'Attila j'ai appris plein de choses.
Ce n'est donc plus "les 4 grands" mais un "duo au soleil"' qui se dessine. _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4700
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 2:39 pm Sujet du message: |
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A un moment, faut décider et se lancer sinon à trop tergiverser on n'aboutit à rien _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 3:03 pm Sujet du message: |
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Tu as entièrement raison 😏 _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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borkil63
Centurion
Inscrit le: 16 Avr 2013 Messages: 426
Localisation: Boukisthan
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 3:04 pm Sujet du message: |
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Les fig Xyston sont vraiment trés agréables à peindre. Pour moi, ce sont les meilleures. Ensuite, tu peux effectivement te faire 2 armées en 120 points, puis les compléter un peu plus tard. le format 120 est idéale pour apprendre les mécanismes du jeu, sur une surface réduite, et avec un temps de jeu entre 1h30 et 1h45 si tu prend ton temps. |
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Le Mikado
Magister Militum
Inscrit le: 21 Jan 2012 Messages: 3925
Localisation: La Seyne Var 83
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 3:47 pm Sujet du message: |
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J'ai joué (mais pas en tournoi) Thraces avec allié grecs classiques. Cela marche pas mal même si il faut la jouer fine. Par contre, je ne peux t'envoyer ma liste ce jour car en ballade en Russie en ce moment et précisément à St Pétersbourg. Je sais que Borix l'a aussi jouée avec allié romain (liste n°82). _________________ trop fort n'a jamais manqué
Dernière édition par Le Mikado le Mar Mai 28, 2019 3:50 pm; édité 1 fois |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 3:49 pm Sujet du message: |
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Merci !
Et bon voyage chez nos amis les rameurs 😉 _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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Le Mikado
Magister Militum
Inscrit le: 21 Jan 2012 Messages: 3925
Localisation: La Seyne Var 83
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 3:55 pm Sujet du message: |
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J'oubliais, Hervé Perrot de la Compagnie du Littoral joue aussi Thraces. Je suis sûr que si tu lui demandes, il te tuyoteras. _________________ trop fort n'a jamais manqué
Dernière édition par Le Mikado le Dim Juin 02, 2019 7:28 pm; édité 1 fois |
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Tavelinn
Auxiliaire
Inscrit le: 13 Juin 2016 Messages: 76
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Posté le: Mar Mai 28, 2019 4:02 pm Sujet du message: |
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Merci.... Je vais préparer liste et proposer 😊 pour avis _________________ On s en fout y a pas d'herbe dans la salle du trône ! |
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