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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 7:38 am Sujet du message: Cas particulier |
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Hello
J'aurais besoin d'éclaircissement sur un cas de figure
J'explique la situation
Une cavalerie lourde charge le front d'une unité de Lancier
Dans le même temps une unité de cavalerie légère charge l'arrière de cette unité de Lancier
La question est:
Si le général qui accompagne la cavalerie légère combat, prends t'il une perte si le combat est perdu
Si on s'en tient à ce qui est marqué dans la règle ,seul un général qui combat avec une unité qui subit une perte risque d'être perdu
Dans ce cas de figure ce serait la cavalerie lourde qui subirait la perte et donc le général ne risque rien
Cela est-il exact ? Même s'il paraît curieux qu'on puisse donc faire combattre un général avec zéro risque pour lui
Merci d'avance |
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belinconnux
Magister Militum
Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 5447
Localisation: BORDEAUX, near Vana
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:03 am Sujet du message: |
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Tu as bien compris la règle. En fait la LH apporte un soutien de mêlée et l'unité combattante est donc la cavalerie lourde. Le général de LH n'apporte pas de bonus donc. _________________ Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:07 am Sujet du message: |
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Bonjour !
Jm47 a écrit: | Une cavalerie lourde charge le front d'une unité de Lancier |
Déjà , elle est plutôt couillue cette unité de cavalerie ! Mais passons !
Jm47 a écrit: | Dans le même temps une unité de cavalerie légère charge l'arrière de cette unité de Lancier |
Ok, donc selon la page 60, l'unité principale est donc l'unité de cavalerie lourde, qui combat front à front avec les lanciers. La cavalerie légère n'apporte ici qu'un soutien (et le général n'a donc pas d'utilité au combat)
Jm47 a écrit: | Si le général qui accompagne la cavalerie légère combat, prends t'il une perte si le combat est perdu |
Du coup non, car l'unité principale est la cavalerie lourde, qui prendra la perte.
Jm47 a écrit: | Dans ce cas de figure ce serait la cavalerie lourde qui subirait la perte et donc le général ne risque rien
Cela est-il exact ? Même s'il paraît curieux qu'on puisse donc faire combattre un général avec zéro risque pour lui |
Exact. Tu peux considérer que la cavalerie légère (et le général donc), n'apportent qu'un soutien face aux lanciers, qui n'opposent donc pas une résistance farouche car concentrés sur le front contre la cavalerie lourde. Le gros des lanciers est donc sur le front de l'unité (si tu veux trouver une explication "simulation"). _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
https://www.acleb-jeuxdhistoire.fr |
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:13 am Sujet du message: |
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Ok
Merci pour vos réponses
Petit détail,la cavalerie légère avait la capacité impact |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:14 am Sujet du message: |
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Jm47 a écrit: | Petit détail,la cavalerie légère avait la capacité impact |
Pas comptabilisé dans ce cas de figure du coup
Seul le bonus de base de l'unité et le bonus de prise de flanc / d'arrière s'additionnent au calcul. Les capacités spéciales et généraux ne comptent pas en soutien de mêlée. _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:16 am Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses
Petit détail la cavalerie légère avait la capacité impact |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:32 am Sujet du message: |
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Euh… ok ! Mais ça ne change rien dans ce cas ! _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 8:53 am Sujet du message: |
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Je débute
Pour le combat
La cavalerie légère compte elle sont impact en soutien de la cavalerie lourde qui charge le front ? |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 9:15 am Sujet du message: |
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Pas de problème
Regarde la page 60 du livre de règles, tout est lÃ
Une unité en soutien de mêlée n'apporte que son facteur de combat de base + 1 en bonus à l'unité principale.
Les capacités Impact, Général inclus, etc. n'apportent rien en soutien de mêlée.
Donc, contre les lanciers, le facteur de combat de base de la cavalerie légère est de 0.
On ajoute le bonus de +1 de prise d'arrière / de flanc
On ajoute pas le général
On ajoute pas l'impact
On a donc : +1 seulement de bonus à ajouter au facteur de combat de la cavalerie lourde qui est l'unité principale. _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 9:46 am Sujet du message: |
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Ok
Nickel merci |
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 4:27 pm Sujet du message: |
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Un doute affreux m'étreint ( Tchou Tchou)
Je peux me tromper surtout que je pars de zéro
Mais il est noté le facteur +1
Soit prendre par derrière ( aïe !!!) Soit 1de facteur+1
Ce qui ferait +2 de soutien pour la cav lourde
Si ce n'est pas ça prière de m'expliquer où je me trompes
Merci d'avance |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 4:56 pm Sujet du message: |
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Jm47 a écrit: | Mais il est noté le facteur +1
Soit prendre par derrière ( aïe !!!) Soit 1de facteur+1
Ce qui ferait +2 de soutien pour la cav lourde |
Ou vois-tu cela ? Quelle page ?
Merci. _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 5:03 pm Sujet du message: |
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Page 60 je vois facteur de combat +1 pour le soutien de mêlée
Soit cavalerie légère 0
Facteur de combat : +1 si l'unité est sur le flanc ou sur l'arrière
Et le +1
Moi je compte +2 |
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OlivierF
Légionaire

Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 148
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 5:12 pm Sujet du message: |
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Attention, je pense que tu mélanges les notions de soutien de mêlée et unité principale.
Page 64 :
Code: | Si l'unité principale d'un combat est sur le flanc ou l'arrière de l'ennemi, elle a un bonus de +1 au combat. |
Dans ton cas, l'unité principale est la cavalerie lourde, qui a engagé le lancier sur son front. Cela ne s'applique donc pas.
Page 60 :
Code: | L'unité est conformée complètement avec son front contre le flanc ou l'arrière de l'ennemi en mêlée avec l'unité amie soutenue. |
C'est le cas de ta cavalerie légère qui tape le lancier par l'arrière alors que celui-ci est déjà en mêlée avec ta cavalerie lourde sur son front.
Code: | Chaque unité en soutien de mêlée apporte un bonus égal à son facteur de combat +1 |
La cavalerie légère ayant un facteur de combat de base de 0 contre les lanciers, on applique donc juste le +1, qui est ton total de bonus pour la cavalerie lourde, combattant principal.
Code: | Les capacités spéciales et tous les autres modificateurs (y compris Désordre et généraux) ne sont pas comptés dans le soutien de mêlée |
On ne compte donc pas ton général inclus dans la cavalerie légère ni la capacité Impact de ta cavalerie légère. On reste donc à +1.
C'est plus clair ?  _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
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Jm47
Gladiateur
Inscrit le: 05 Juin 2021 Messages: 30
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Posté le: Lun Avr 25, 2022 5:23 pm Sujet du message: |
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Ok
Dernière édition par Jm47 le Lun Avr 25, 2022 8:41 pm; édité 3 fois |
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