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lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4802
Localisation: paris
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Posté le: Jeu Juil 22, 2010 9:43 am Sujet du message: |
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sourtout que le longbow a toujours été une plaie pour le Schiltron.
Mettons phalanges contre lancier/ chevaliers à pied, etc.. et aprés on verra.
lionel champion de chez lui. _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
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philippe
Légat

Inscrit le: 10 Jan 2009 Messages: 575
Localisation: Vesontio
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Posté le: Ven Juil 23, 2010 4:13 pm Sujet du message: |
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hcaille a écrit: | En V1, il y a clairement un "bug" avec les phalanges médiocres qui permettent de constituer des armées fortes avec un très haut seuil de démoralisation. |
Exacte.
Mais en multipliant le prix par 3 et en divisant le seuil de demo par 2, c'est trop radical.
En plus les phalanges ordinaire et elite se prennent le contre coup du "bug" avec les médiocres. Déjà que monter/jouer des armées de phalanges en V1 (armées non buggée...) était galère.
Et ceux qui jouaient des armées de phalanges en V1, qu'ils se manifestent un peu avec la V2...
Pour moi le débat est clos sur les phalanges. |
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Antipater
Prétorien

Inscrit le: 20 Oct 2008 Messages: 283
Localisation: Lyon
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Posté le: Sam Juil 24, 2010 7:18 am Sujet du message: |
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J'ai fait quelques compositions de listes d'armées macédoniennes (avec phalanges donc ) et le seuil de demo est passé de 22-24 à 18-20 environ.
C'est certes une diminution du seuil mais finalement ce n'est pas si énorme que cela et les armées constituées tiennent la route au niveau du jeu.
C'est sûr qu'il faut jouer différemment qu'auparavant afin de prendre en compte les changement ( notamment la plus grande fragilité des phalanges de flanc) mais ces armées restent jouables.
Pour les phalanges médiocres, le budget de la V1 permettait de gonfler trop facilement le seuil de démo des armées.... une troupe lourde quasiment au prix d'une LI, ce n'était pas équilibré. |
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philippe
Légat

Inscrit le: 10 Jan 2009 Messages: 575
Localisation: Vesontio
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Posté le: Sam Juil 24, 2010 8:20 am Sujet du message: |
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Antipater a écrit: | Pour les phalanges médiocres, le budget de la V1 permettait de gonfler trop facilement le seuil de démo des armées.... une troupe lourde quasiment au prix d'une LI, ce n'était pas équilibré. |
Je sais, mais on revient toujours aux phalanges médiocres de la V1 et on a donné du couperet pour tous... et ca c'est pas normal !
En V2, toutes les troupes devront être joué différemment, a part les impétueux !
En plus les phalanges sont au même prix que les éléphants, qui sont soit disant une denrée rare et difficille à entrainer ! |
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Antipater
Prétorien

Inscrit le: 20 Oct 2008 Messages: 283
Localisation: Lyon
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Posté le: Sam Juil 24, 2010 2:12 pm Sujet du message: |
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philippe a écrit: |
En plus les phalanges sont au même prix que les éléphants, qui sont soit disant une denrée rare et difficille à entrainer ! |
Le budget n'est pas basé sur la rareté mais sur la qualité/puissance/efficacité des troupes...
Ce qui rend les éléphants rares, c'est leur proportion dans les listes d'armées.
Selon moi, les modifications qui ont été apportées au phalanges ne sont pas nécessairement des modifications faites pour réduire l'efficacité de la phalange (de même que toutes les autres modifications d'ailleurs) mais pour améliorer la règle... et équilibrer au mieux l'ensemble... et l'exercice n'est pas facile  |
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belinconnux
Magister Militum
Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 5447
Localisation: BORDEAUX, near Vana
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 8:02 am Sujet du message: |
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J'ai la nette impression qu'en devant dépenser 3PC pour retenir les furieux, les impétueux seront joués différemment en V2. Surtout par leurs adversaires!
Je pense qu'il ne sert à rien de se lamenter sur le sort réservé à sa troupe favorite, celle avec laquelle on a dévasté quelques tables.
Les chevaliers ont fait les malins jusqu'à ce que l'arme à feu pointe son nez sur les champs de batailles après tout.
Posons nous la question : est ce que les phalanges médiocres n'étaient pas tout bonnement sous évaluées dans la V1?
Néanmoins je pense aussi que diminuer leur valeur d'un point serait une juste mesure. _________________ Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact |
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alain
Centurion

Inscrit le: 12 Nov 2008 Messages: 412
Localisation: Rambouillet (78)
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 9:15 am Sujet du message: |
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belinconnux a écrit: | J'ai la nette impression qu'en devant dépenser 3PC pour retenir les furieux, les impétueux seront joués différemment en V2. Surtout par leurs adversaires! |
C'est exact, tout l'art sera de les faire partir impétueux contre la volonté de leur général.
Et à ce propos la gestion des groupes d'impetueux lorsque l'une des unités est a portée de charge, et d autres non, ne sera pas facile à gerer et va demander pas mal d'eclaircissement  |
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hcaille
Administrateur

Inscrit le: 20 Mai 2008 Messages: 2547
Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Juil 28, 2010 5:08 am Sujet du message: |
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Pour répondre à la question d'Alain : si une groupe d'impétueux a une partie de ses unités à portée de charge, deuxsolutions :
1 - Soit tu fais charger tout le groupe ou tu dépense 3 PC pour retenir tout le groupe.
2 - Soit tu fais charger seulement les unités à portée de charge, le reste faisant ce qu'il veut. |
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belinconnux
Magister Militum
Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 5447
Localisation: BORDEAUX, near Vana
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Posté le: Ven Juil 30, 2010 1:12 pm Sujet du message: |
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Ca a le mérire de la simplicité. _________________ Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact |
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lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4802
Localisation: paris
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Posté le: Ven Juil 30, 2010 2:44 pm Sujet du message: |
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En plus, sur toutes les régles que j'ai jouées, l'écossais est désavantagé face aux longbows. Donc il n'est pas choquant qu'ils perdent. _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
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