Art De La Guerre

[totobadluck]

salut

je n'arrive pas a comprendre comment on peut jouer ce genre de troupe ?

tirer sur du monter ? possibilité d'un tir au mieux 2, ensuite c'est la charge adverse.

au combat c'est nul: ça combat a 0 et en face c'est du +1 voir +2 minimum
et c'est pas le tir reussit juste avant qui va faire basculer la melée.

donc, comment fait-on pour jouer avec des archers ?

[Borix]

Joues contre des Ecossais des iles ou des samouraïs, tu comprendras ta douleur
C'est une troupe de terrain accidenté qui flèche les LI et les autres MI, a la capacité. De les combattre et de prendre le terrain où ils peuvent tirer sur tous les montés à portée... C'est une troupe redoutable...

Borix barde MI
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Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum

[thierry]

Salut mon Borixounet
Je pense que Toto parle d'un simple archer (LMI) et non du fantassin moyen arc comme tu en as en effet chez le Samourai, mais le problème est le même. Il faut le mettre en terrain accidenté pour éviter de se faire prendre en terrain dégagé par de la Cv et de toute façon, le faire accompagner par du fantassin qui va le protéger ....
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Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt” sur les os.

[totobadluck]

donc si j'ai bien compris:

- troupes de terrain accidenté non penalisant: broussailles, champs et ravine.
pas de plantation (-1 au tir)

- pourrir le terrain au maximum, 4 voir 5 elements ( si defenseur)
- se refugier dedans et tirer sur tout ce qui s'approche a moins de 4UD

ai-je oublié quelque chose ?

[Pifdaigle]

Seul et en terrain dégagé face à de la Cv, le LMI est mort.

Par contre si tu le mixte avec des éléphants ou des piquiers, c'est la mort du petit cheval.

[sebastosfig]

+1 avec pifdaigle.

intercaler archer et infanterie lourde en terrain clair pourrait etre interessant: la cav ne viendra pas a cause des lourds qui procureraient des debords ( bon si tu fais face a des cataphractes ou chevaliers montes, je ne dis pas). et contre des masses d'infanterie, ben, tu peux te la jouer inf lourde flanquee d'archers dans le terrain, ou bien comme appat
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C'est un Germain Breton, il faut pas le secouer trop fort, meme s'il le demande.

http://backtotheminis.blogspot.com

[belinconnux]

Demande donc à Vincent comme il joue son armée Grenade pour voir!

Les archers / arbalétriers peuvent être accompagnés par de l'infanterie ou des éléphants (plus délicat face à de l'infanterie) mais aussi être placés par paire en support de la ligne de choc. La principale délicatesse est de bien les placer pour avoir toujours la cible préférée "la plus en face" et de bien anticiper les avances possibles de l'adversaire.
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Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact

[Friedrich]

Perso je les utilise en 3 modes:

- flanc-garder les lignes de lourd (comme la LI, mais avec la capacité de faire des pertes sur la prise de flanc. Dans ce cas le médiocre est souvent suffisant). Idéalement depuis un zone de terrain, et face à des montés.

- base de tir pour les tireurs montés (tir à 4 UD avec soutient des cavaliers à 2UD). Si la cible est montée ça peut faire des tirs à +3! .
Idem avec l'artillerie en inversant les rôles.

- et ma préferée: l'appât en terrain clair

Après c'est sûr qu'en médiéval tardif face des boîtes de conserves c'est beaucoup moins efficace sur tous les modes.

[Aradorn]

à cela, il faut ajouter les listes offrant la possibilités de donner des pieux aux LMI arc

et les listes autorisants les fortifications (derrière lesquelles un archer peut défier n'importe qui de l'affronter au corps à corps)
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Alea Jacta Est

[belinconnux]

Oui mais dans ce cas la mobilité en prend un coup et tu ne peux pas reprocher à ton adversaire de manoeuvre au delà de 4 UD
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Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact

[Aradorn]

moi je reproche rien à mes adversaires, s'ils me battent, c'est que je leur ai gentiment donné la victoire pour ne pas les froisser
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Alea Jacta Est

[totobadluck]

Salut

Je reviens sur ce topic pour y ajouter un commentaires me semblent-il interessant:
En discutant de vive voix avec deux vieux amis grenoblois et joueurs confirmés de ADG.

Il me disaient que pour eux le LMI arc est globalement inneficace, puissance de feu faible et tres faible au corps à corps.

A bon attendeur...

[fdunadan]

Puissance de feu faible ?
tu tire à +1 contre les montés ( et seuls les Cv lours et Kn moyen ont 1 de protection; les Cat et Kn lourd sont à 2)
et à 0 contre les piétons (qui sont à 1 de protection, 2 avec l'armure et 3 pour les boîtes de conserve, qui de toutes façons se mangeront plutôt de l'arc long ou de l'arbalète)
en sachant qu'un cavalier subira 2 tirs, un Kn ou MI 3 tirs et un HI 4 tirs avant le contact, il y a de fortes chances que l'adversaire arrive en désordre, voire se fasse détruire...
sans compter que dès qu'il y a un tireur en débord, cela +1 pour le tir...
essayez de charger des archers en étant en sousnombre avec des HI, vous finirez en hâchis...
alors, bien sûr, les LMI n'esquivent pas et sont faibles au CàC, mais ils ne sont pas faits pour cela, ils doivent avoir affaibli l'ennemi au tir, l'attirer dans un terrein qui le pénalise et le prendre de flanc...

Qui est tenté par une armée Emishi ou Indien des Plaines, avec 100% d'archers?
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Audentes fortuna iuvat.

[STANCZYK]

Salut à Vous,

Attention l'avis qui suit n'engage que moi;

je joue depuis peu, en fait 5 parties, j'ai joué des Assyriens avec un allié Elamite composé principalement d'archers médiocres et j'ai joué des Chinois Han avec des arbalétriers médiocres, pour faire un résumé des résultats obtenus avec eux;

au tir: face aux montés la qté de tirs à +1 voire +2 , je ne parle pas des +3 occasionnels, ça désorganise bien et détruit les adversaires plutôt efficacement tant qu'il n'y a pas de contacts, même médiocre les archers en masse sont une troupe qui vaut son bezant d'or comme dirait Maurice

au contact contre autre chose que des légers, ça vole très bien

mais ce n'est pas leur job, et les résultats au corps à corps sont cohérents selon moi;

reste encore à essayer pas mal de types d'archers pour me faire une idée assez exaustive de l'emploi de cette troupe, à suivre....comme on dit;

Bonjour chez Vous

Stanczyk

[belinconnux]

Effectivement c'est une question d'emploi mais aussi d'avoir un peu de chance.
A Anglet lors de ma première partie pas une perte infligée à leur compteur. Lors de la 2° leur tableau de chasse compte 1 LI (en 2 tirs malgré sa protection de 1) et 4 désordres infligés. Les autres parties ils ont été satisfaisants.
Bien encadrés / Appuyés (avec du fantassin moyen ou lourd derrière) ils peuvent être une nuisance terrible.
Par contre je n'ai pas essayé les médiocres même en masse car j'ai beaucoup de déconvenues avec les médiocres.
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Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact